Можно ли потерять спасение?

[Тюльпанщик]

Они умерли духовно. Между Богом и человеком пролегла пропасть греха. Грех разделил человека с Богом. Потеряв связь с Жизнью, человек стал смертным во всех отношениях.

смерть разума-(1Кор.2:14)-не может разуметь!!!

смерть воли-(Иоан.5:40)-желания грешника направлены прямо противоположно тому месту,где Бог!!!

смерть эмоции-грешник ничего не чувствует по отношению к Богу!!!

одно порождает другое!!! Как ты на это смотришь,брат?

[Истомин Саша]

в жизни бывают всякие ситуации. но меня страшно удивляет:
"Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
2 Из них пять было мудрых и пять неразумных. " мф25
"Начало мудрости - страх Господень;"пр1.7
как могли неразумные оставить свои дела, жить внешне для Бога, но не имея изначально страха пред Богом, не достигнуть цели?
как важно вовремя поставить правильно приоритеты!!!

[Тюльпанщик]

в жизни бывают всякие ситуации. но меня страшно удивляет:
"Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
2 Из них пять было мудрых и пять неразумных. " мф25
"Начало мудрости - страх Господень;"пр1.7
как могли неразумные оставить свои дела, жить внешне для Бога, но не имея изначально страха пред Богом, не достигнуть цели?
как важно вовремя поставить правильно приоритеты!!!

эта притча об Израиле:5 мудрых-те,которые были готовы(служение Иоанна Крестителя!) к пришествию Мессии и 5 неразумных-те,которые не были готовы!

[Истомин Саша]

эта притча об Израиле:5 мудрых-те,которые были готовы(служение Иоанна Крестителя!) к пришествию Мессии и 5 неразумных-те,которые не были готовы!

правильно. не были готовы потому что не было Богобоязненности, а потому должного влечения к Жениху, в отличии от мудрых.
слава Богу, что на земле Бог дает все исправить, не желая, чтобы кто-нибудь погиб, но чтобы все достигли спасения.

[valentin1964]

Можно ли однажды рождённому Свыше человеку потерять спасение? Мнений по этому вопросу много, вот и у меня есть определённое мнение, но сначала интересно узнать мнения участников! Спасибо

сначала нужно родиться,а потом ...

[Moskwal]

смерть разума-(1Кор.2:14)-не может разуметь!!!

Брат, грешник не может разуметь истину, потому что бог века сего (не Господь) ослепил ему ум. В то же время разум у грешника никуда не делся. Он функционирует.

мерть воли-(Иоан.5:40)-желания грешника направлены прямо противоположно тому месту,где Бог!!!

Желания его направлены ко греху, это значит что эти желания у него имеются, а значит есть воля.

смерть эмоции-грешник ничего не чувствует по отношению к Богу!!!

По отношению к Богу от испытывает множество разных чувств. Например, ужас, когда Бог будет бросать человека в озеро огненное.

одно порождает другое!!! Как ты на это смотришь,брат?

Вижу, что это искусственное и неживое предположение. Грешник еще как чувствует, и думает, и желает.

[Тюльпанщик]

Брат, грешник не может разуметь истину, потому что бог века сего (не Господь) ослепил ему ум. В то же время разум у грешника никуда не делся. Он функционирует.

(Еф.4:17,18)-вот что значит "смерть разума"!

Желания его направлены ко греху, это значит что эти желания у него имеются, а значит есть воля.

никто не отвергает,что у них нет воли! Но,как ты,брат,правильно заметил воля их и желания их со грехом их!

По отношению к Богу от испытывает множество разных чувств. Например, ужас, когда Бог будет бросать человека в озеро огненное.

я имел ввиду в этой земной жизни.

Вижу, что это искусственное и неживое предположение. Грешник еще как чувствует, и думает, и желает.

Аминь! Рабство заключается в том,что грешник хочет грешить("исполнять похоти отца своего")

[Moskwal]

(Еф.4:17,18)-вот что значит "смерть разума"!

никто не отвергает,что у них нет воли! Но,как ты,брат,правильно заметил воля их и желания их со грехом их!

я имел ввиду в этой земной жизни.

Аминь! Рабство заключается в том,что грешник хочет грешить("исполнять похоти отца своего")

Так это же не говорит об отсутствии у них воли и желаний. Господь говорит: "Обратитесь". Какой смысл говорить, если они не могут обратиться? А ведут себя грешники так себя по той причине, что глаза их ослеплены. Но, когда у нечестивца глаза прозревают, то он и действует иначе. Бог не ослепляет. Ослепляет бог сего века. Задача же Бога - открыть эти глаза, дабы человек узрел славу Христа.

"Избавляя тебя от народа Иудейского и от язычников, к которым Я теперь посылаю тебя открыть глаза им, чтобы они обратились от тьмы к свету и от власти сатаны к Богу, и верою в Меня получили прощение грехов и жребий с освященными" (Деян. 26:17,18).

[ДенисШ]

... Бог не ослепляет...

"Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат..."

А Моисею Господь прямо говорит:
"кто дал уста человеку? кто делает немым, или глухим, или зрячим, или слепым? не Я ли Господь?"

[Тюльпанщик]

Так это же не говорит об отсутствии у них воли и желаний.

еще раз повторю:никто и не говорит об отсутствии воли,но о направленности,по причине "помраченности разума"!

Но, когда у нечестивца глаза прозревают, то он и действует иначе. Бог не ослепляет. Ослепляет бог сего века. Задача же Бога - открыть эти глаза, дабы человек узрел славу Христа.

Ну вот ты сам же и ответил,что грешник не может сам себе открыть глаза,это делает Бог!!! А вот ослепляет(2Кор.4:4) "бог века сего" не без Божьего допущения!!!

[Moskwal]

еще раз повторю:никто и не говорит об отсутствии воли,но о направленности,по причине "помраченности разума"!

Ну вот ты сам же и ответил,что грешник не может сам себе открыть глаза,это делает Бог!!! А вот ослепляет(2Кор.4:4) "бог века сего" не без Божьего допущения!!!

И что отсюда следует?

[Тюльпанщик]

И что отсюда следует?

из этого следует,что должно такому человеку "родиться свыше"! А это не происходит по его воле,но по воли Рождающего!

[olkhim]

[QUOTE=Тюльпанщик;2406813
[B]Если думать по плоти, то можно потерять спасение из-за греха, но если по ДУХУ...то-нет!! Посмотрите на Давида. Отпал ли он после всех своих преступлений?
Многие из нас такого бы и не совершили никогда. Но что сделал Бог? Он обличил его через пророка, наказал смертью ребёнка, а потом простил и помиловал (по иудейским законам его должны были побить камнями.) И после этого Давид узнал и понял великую милость Божью к грешнику, какую бы он не узнал, живя достойно. И столько написал псалмов (благодаря падению своему и Божьему восстановлению). Мало того, у Бога в планах был Соломон и его дела (построение храма) и книги. Не согреши Давид, Соломона бы не было! О чём это говорит? В Божьем плане было и это падение и это поднятие. Через грехи, в которые впадает человек, Бог научает и поднимает его, а не рубит на винегрет.Плоть всегда грешит, такова её природа, сдерживай её, не сдерживай, а Дух внутри человека при каждом падении обличает, направляет, выводит. ( не говорю, что грешить сознательно можно. Ошибки Бог исправит)
[/B]

[Moskwal]

из этого следует,что должно такому человеку "родиться свыше"! А это не происходит по его воле,но по воли Рождающего!

Рождает Бог в ответ на решение нашей воли. Вы сами сказали, что у человека есть воля.

[Тюльпанщик]

Рождает Бог в ответ на решение нашей воли. Вы сами сказали, что у человека есть воля.

брат,у тебя есть дети? Как ты думаешь,муж с женой спрашивают у своего еще не зачатого ребенка:"хочешь ли ты,чтобы мы тебя родили"?(Иак.1:18)-и при этом ничего не сказано о воле человека!