Можно ли потерять спасение?

[Вячеслав Цуркан]

Не обязательно, когда его убили, его ученики ну очень расстроились и придумали сказки.

Ага. А потом пошли за сказки на смерть.
Ну очень логично.

[Браток]

Можно ли потерять спасение?
С любовью ко всем вам.
многогрешный раб Божий.

Угу, ты бы ещё "Тысяча и одна ночь" рассказал... Или "Вия" Н. В. Гоголя.

[Тюльпанщик]

Ребята,да не тратьте вы свое время на псевдо"раба Божьего",на "оправославленного сектанта"! Не отвечайте глупому по глупости и невежеству его! Не ворошите мусор!!!

[korablevsergey]

Я хоть и недолюбливаю православных за их мракобесие, но уровень духовности у них выше, чем у протестантов.
Так что, опротестантский сектант молчал бы лучше, умнее казался бы.

Тот,кто не умеет любить,не умеет и недолюбливать.Нет мерила.Так что общение с таким точно капут(конец-смерть).

[Тюльпанщик]

Я хоть и недолюбливаю православных за их мракобесие, но уровень духовности у них выше, чем у протестантов.
Так что, опротестантский сектант молчал бы лучше, умнее казался бы.

кто тебе,голубчик,такое сказал,что я-протестант?
лучше было бы,если бы ты не пустословил на ровном месте!!!!

[Бондарькофф]

Можно ли потерять спасение?
Теоретиков, дающих ответы на этот вопрос, много.А вот практиков мало.
Между тем только практика и дает ответ на него.
...так жили отцы наши, и даже до последнего вздоха НЕ ПОЗВОЛЯЛИ себе расслабляться , то есть, допустить к себе лукавую мысль - мол УЖЕ спасен, и ПОТОМУ БОРОЛИСЬ до конца и потому победили, и потому спаслись!
Да вразумит всех нас Господь.С любовью ко всем вам.
многогрешный раб Божий.

всё верно. поэтому в апостольских письмах столько "ЕСЛИ ТОЛЬКО"

[MonoQuad]

"Даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек, и никто не похитит их из руки Моей;
Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех, и никто не может похитить из руки Отца Моего."- Иоан.10:28
У меня такое впечатление, что речь идёт о сознательном бунте против Бога. Допускаете ли вы, что человек который "возвращается" в свою блевотину, никогда спасённым не был. Потому что вказанно что- Рождённый от Бога не грешит. (тоесть не живёт в грехе) . Так же написанно,- кто говорит что не грешит, тот лжёт.
Может ли человек прожить жизнь без греха? Нет! Значит, и Возрождённые люди грешат. Тогда как же Библия млжет утверждать, что Рожденный от Бога НЕ грешит? Грешить можно сознательно идя наперекор совести и Слову Бога, и грешить можно по немощи и слабости, по несовершенству. Разные вещи.
Я слышала мнения, когда люди говорят-"так ето же классно, получил спасение(забронировал себе местечко на небе) а потом и пошёл в бар и отмеил это дело! Рождён ли от Бога такой человек, или может он тоько так думает, что спасён.
У рождённого от Бога человека, такого хода мыслей даже не будет, он не захочет поступать против воли Бога сознательно, со знанием дела.!Рождённый от Бога НЕ грешит!"Значит такой человек просто обманул сам себя, и Бог в нем не родился. В Библии написанно,что -Многие скажут Мне в тот день"Господи, Господи, не от Твоего ли имени мы пророчествовали?......И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите отМеня делающие беззаконие"
Значит, тот кто Родился от Бога, будет бояться грешить, если в нас Дух Божий живёт, и мы храм Бога Живущего в нас, то Дух Божий будет нас направлять, исправлять, и обличать, и Рождённый от Бога будет слушать Бога, и ему его содеянные грехи противны, хотя по немощи люди и нашей человечности мы склонны к грешной природе. А тот кто думает что Рождён, а сам грешит с уверенностью, что спасение ему обеспеченно, тот просто и спасён не был, и Бог его никогда не знал!

вау!!! как объективно звучат ваши слова!!! считаю, что это наиболее близкий к истине вариант!!!

[MonoQuad]

я не верю в потерю спасения, но хочется все же усугубить ситуацию

у меня есть один знакомый - это мой отчим, который сейчас живет отдельно от мамы...было время, как он покаялся, ходил в церковь, молился, говорил умные вещи (ну, то есть, по Библии), но он при этом был зависим от казино (точнее, возможно, он и сейчас от него зависим)...сейчас он непонятно где бомжует, иногда к нам заходит (просто мама поставила ему условия: 1. идет в ребцентр 2. идет куда подальше, но без развода, типа подумать, переосмыслить все)....также он совсем не ходит в церковь (я бы тоже не ходил, если бы я знал, что все знают, что я хожу в казино и бухаю по ночам, выключая моб. телефон, чтобы жена, извините, не за*******)...не знаю или молиться...
ВОПРОСЫ:
1. он никогда не был спасен?
2. если все так будет продолжаться, то в рай он не попадет?

к стати, могу добавить свое мнение по второму вопросу фразой "спасение нельзя потерять, но его можно порвать и выбросить"

[Moskwal]

Если он во Христе, т.е. принадлежит Телу Христа, то он спасен. Бог и не таких поднимал на ноги... Надеюсь, что у отчима все будет хорошо. За него нужно молиться...

[MonoQuad]

Если он во Христе, т.е. принадлежит Телу Христа, то он спасен. Бог и не таких поднимал на ноги... Надеюсь, что у отчима все будет хорошо. За него нужно молиться...

та да....согласен

[Debora Grace]

Ласточка, на Библии.
Место навскидку
Евреям 10 гл.
26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
28 [Если] отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия [наказывается] смертью,
29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
30 Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
31 Страшно впасть в руки Бога живаго!

Можно еще привести примеры...

против слова нет приёма если только очередное слово... из всех ответов этот больше подходит на правду...только речь идёт о суде, а не о потере спасения Бог строгий судья но Он и много милующий"Суды Божьи начинаются с дома Божьего" не спорю, прежде чем судить мир, Бог судит детей Божьих... И " если праведник едва спасётся.. то нечестивый и грешный где явится"... Но потерять спасение можно только если христианин отречется от Иисуса... но вспомним кто из учеников Иисуса отрёкся трижды? не Пётр ли? пропел петух и он понял что отрёкся... но раскаялся... потерял ли он спасение? нет, позже его распяли как и его Учителя Христа только ногами вверх. Однажды рождённый не может обратно войти в утробу матери.. Я ушла от Бога ожесточилась и казалось что жила в аду... но рождённый однажды не забудет любовь Божью ... Бог конечно считается с нашими желаниями и нашим мнением... нашими принципами... и долго и терпеливо будет ждать когда мы наедимся рожков... и когда встреча произойдёт отца с блудным сыном любовь к Богу будет в миллион раз крепче и никто не вырвет сейчас меня из руки Его! я люблю Его еще больше и еще сильней! кто из Библейских персонажей отступал от Бога и потом возвращался и служил Ему с большей силой? Давид согрешил убил своего слугу и женился на его жене. Кого соблазнила Далида и отрезав волосы лишила силы? Кто сидел под кустом в пустыне и просил у Бога смерти, прячась от злой Иезавели? Но все они возвращались к Богу и на последок брали реванш и служили и любили Бога сильнее и больше. Моё мнение можно схлопотать от Бога по мозгам, можно отступить и нагрешить, но вернуться в покаянии и взять реванш. Спасённый однажды не может потерять спасение, может лишь умереть, но спасённым.

[alexey957]

Если он во Христе, т.е. принадлежит Телу Христа, то он спасен. Бог и не таких поднимал на ноги... Надеюсь, что у отчима все будет хорошо. За него нужно молиться...

"Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться?
Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпении.
(Рим.8:24,25)От чего мы спасены?" отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
а обновиться духом ума вашего"
(Еф.4:22,23)Именно от того как мы жили и поступали в прежней жизни а если опять вернулись в блевотину то о каком спасении речь?А утверждать что мы спасены только на о сновании того что принадлежим к телу ошибка, написано" Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист."(1Иоан.3:2-4)И это условие при котором мы увидим Его лицо к лицу.Кто может сегодня дерзнуть сказав подражайте мне как я Христу?Добавлюю что если нет рождения Свыше то может постигнуть ситуация описанная у Матф."Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит;
тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным;
тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом."
(Матф.12:43-45)

[Богочеловек]

Прослеживая эту и подобную ей темы я обратил внимание, что в ваших постах отсутствует упоминание и понимание "внешней тьмы" помимо приводымых вами рая и ада. Если бы вы имели четкое видение Божьего полного спасения, то все встало бы на свои места. Не знаю, насколько убедительны будут мои слова, но по крайней мере излагаю точку зрения в этом вопросе поместных церквей в Господнем восстановлении.

Отделим сразу ад - место пребывания людей, отвергнувших по разным причинам веру в Христа как инструмент спасения, не возрожденных Его жизнью и после суда у большого белого престола Бога, чтобы быть осужденными к вечной смерти в озере огненном.

Далее....., спасение, имеющие юридический аспект (Христос наша жертва за грех, принесенная раз и навсегда, как спасение от озера огненного) и органический аспект (Христос наша жизнь, преобразующая нас и спасающая нас от закона греха и смерти) составляет замысел Бога в отношении человека. Причем оба эти аспекта имеют определенный итог:
- юридическое искупление дарует раз и навсегда оправдание к жизни как единовременный факт спасения посредством дара Бога избранным непреложен и вечен и все искупленные гарантировано попадают в рай до суда у судного престола Христа, где итог суда зависит именно от совершенного органического спасения.
- органическое спасение, включающее в себя возрождение, преобразование жизнью Христа, сообразование с Христом и прославление есть долговременный процесс в нашей Христианской жизни, когда мы спасаемся от своей предрасположенности к греху в нашей человеческой жизни и становимся новым творением в Христе - зависит от милости Господа и нашего посвящения. И в результате этого процесса некоторые "созреют" в жизни и станут "победителями", призванными в 1000-летнее царство Христа как Невеста на свадебный пир, другая часть - спасенных, но не преобразованных попадают во "внешнюю тьму", где в стонах и скрежете зубов пропускают наслаждение 1000-летним царством и "дозревают" до окончания этого устроения.
Таким образом, понятие "потерять спасение" в Новом Завете раскрывается именно как потеря награды "верным", потеря наслаждения "брачным пиром Агнца", но не потеря жизни, к которой мы все возрождены.

В конечном итоге, после 1000-летия, и Невеста и христиане "дозревшие" во "внешней тьме" соединяются, чтобы быть Новым Иерусалимом в полном и завершенном слиянии Бога и человека для выражения Бога в вечности.

Это очень короткое изложение и без цитат Библии, но тем, кому интересно разобраться с этим вопросом раз и навсегда могу порекомендовать работы, доступно и неразрывно с Писанием раскрывающих эту тему.

Верю, что истина раскрытого Слова освободит вас от споров и взаимных оскорблений и обличений и приведет в мир Тела Христова, "где нет ни римлянина, ни грека ни иудея"... Благословения вам, братья и сестры....

[andrej3j4]

С почтением к каждому участнику общениян.
--------------
"Богочеловек", наверно повторю сказанное тобой, ну и мож что-то дополню.
Есть высказывание, "Понимание принципов, восполняет незнание фактов". Вот принцип относительно спасения от Суда - "невозможно стать не сыном, однажды став им".
Также необходимо разделять два понятия о спасении, а иначе блуждание вотьме непонимания, первое - спасение от Суда, это раз и на вечно, второе - спасение от этого развращённого мира, это приобретается и утрачивается.

[Богочеловек]

С почтением к каждому участнику общениян.
--------------
"Богочеловек", наверно повторю сказанное тобой, ну и мож что-то дополню.
Есть высказывание, "Понимание принципов, восполняет незнание фактов". Вот принцип относительно спасения от Суда - "невозможно стать не сыном, однажды став им".
Также необходимо разделять два понятия о спасении, а иначе блуждание вотьме непонимания, первое - спасение от Суда, это раз и на вечно, второе - спасение от этого развращённого мира, это приобретается и утрачивается.

Действительно так. Хотя все-таки грамотнее в контексте НЗ сказать как сказано в моем "изложении" Смотри, если второй этап спасения это не просто факт, а процесс, то потерять процесс - как-то не логично..., но не пройти его до конца - суть вернее и понятнее... Ведь в конечном итоге результат процесса не только в спасении от мира - это больше функция посвящения и крещения, а в преобразовании нас законом жизни, о чем ясно говорит 8 гл. посл. к Римлянам, это смена нашего состава, прочитайте-ка ее в этом свете... Это более глубже, чем просто отделение от мира, хотя это и один из этапов органического спасения... Согласуется ли это с вашим пониманием?