Дают ли знания жизнь?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вячеслав Цуркан
    Ветеран

    • 23 November 2008
    • 10644

    #1126
    Сообщение от galim
    Возможно....
    When I see a bird that walks like a duck and swims like a duck, and quacks like a duck, I call that bird a duck. Если я вижу птицу, которая ходит как утка, плавает как утка и крякает как утка, я называю такую птицу уткой.
    (Народная английская поговорка)
    Насчёт утки. Это бесспорно.

    Комментарий

    • Spika8
      Участник

      • 15 November 2010
      • 112

      #1127
      Сообщение от poslannic
      Сколько бы не вращалась душа в кругу рождений и смертей, но её назначение перейти в духовную жизнь. Плохо то, что многие надеющиеся на новое рождение не знают того, какая будет для них следующая жизнь, да и будет ли она вообще, всё имеет свой цикл и в него необходимо уложиться. Ведь мы живём в самом конце великого цикла, до его завершения остались считанные годы.
      Для души смерти нет, душа бессмертна, и ее назначение прийти к Богу: "Чтобы все спаслись". К сожалению, многие люди не понимают сущности реинкарнации. Человек должен в этой своей жини стремитьсться к праведности по Божеским законам. Если человек оканчивает свой земной путь праведником, то не нужно никакой реикарнации. Душа такого человека безбоязненно идет на суд Божий и дальше в Царствие Небесное на небесах до времени, когда Царствие Небесное перейдет на землю, и царствовать будет Иисус Христос вечно. Тогда души праведников обретут новую, здоровую и молодую плоть, и это возможно только на Земле.
      А что касается конца пути, то Господь говорит:"Бодрствуйте". Я думаю этим все сказано.

      Комментарий

      • Spika8
        Участник

        • 15 November 2010
        • 112

        #1128
        Сообщение от poslannic
        Сколько бы не вращалась душа в кругу рождений и смертей, но её назначение перейти в духовную жизнь. Плохо то, что многие надеющиеся на новое рождение не знают того, какая будет для них следующая жизнь, да и будет ли она вообще, всё имеет свой цикл и в него необходимо уложиться. Ведь мы живём в самом конце великого цикла, до его завершения остались считанные годы.
        Для души смерти нет, душа бессмертна, и ее назначение прийти к Богу: "Чтобы все спаслись". К сожалению, многие люди не понимают сущности реинкарнации. Человек должен в этой своей жини стремитьсться к праведности по Божеским законам. Если человек оканчивает свой земной путь праведником, то не нужно никакой реикарнации. Душа такого человека безбоязненно идет на суд Божий и дальше в Царствие Небесное на небесах до времени, когда Царствие Небесное перейдет на землю, и царствовать будет Иисус Христос вечно. Тогда души праведников обретут новую, здоровую и молодую плоть, и это возможно только на Земле.
        А что касается конца пути, то Господь говорит:"Бодрствуйте". Я думаю этим все сказано.

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #1129
          Сообщение от Spika8
          Для души смерти нет, душа бессмертна
          В таком случае сама идея спасения, необходимолсть спасителя и жертва Христа бессмысленны. К счастью душа НЕ бессмертна, а потому нуждается в спасении и Спасителе.
          И, слава Богу, нет ни одного христианина, который бы верил в реинкарнацию. Подчеркиваю - ни одного ибо вера в реинкарнацию автоматически исключает верующего из числа Христиан.

          Комментарий

          • Spika8
            Участник

            • 15 November 2010
            • 112

            #1130
            Сообщение от Лука
            В таком случае сама идея спасения, необходимолсть спасителя и жертва Христа бессмысленны. К счастью душа НЕ бессмертна, а потому нуждается в спасении и Спасителе.
            И, слава Богу, нет ни одного христианина, который бы верил в реинкарнацию. Подчеркиваю - ни одного ибо вера в реинкарнацию автоматически исключает верующего из числа Христиан.
            Предположим, человек умер грешником, что же будет с душой? Душа не умирает, она бессмертна, но она нуждается в спасении, так как на данный момент эта душа грешная. Насколько эта душа грешная, решает суд Божий. Или будет достаточно чистилища или придется провести энное время в аду. Вечность ада - это для нас вечность, а там совершенно другое измерение времени и вечного ничего нет, все имеет свой конец. Затем снова Суд, и там этой душе может быть предложена еще одна жизнь на земле в нрврм теле, но с более суровой судьбой, нежели предыдущая, для искупления предыдущих грехов. Как это называется, в принципе, не важно. Господь хочет, чтобы все спаслись.

            Комментарий

            • voyageur
              .

              • 08 November 2010
              • 6370

              #1131
              Сообщение от Spika8
              Для души смерти нет, душа бессмертна, и ее назначение прийти к Богу: "Чтобы все спаслись".
              То, что душа бессмертна, вполне возможно, но совершенно определённо утверждать не могу. Но то, что душа живёт немыслимо долго это факт. Душа была до нашего рождения и будет после смерти, вне зависимости от того, сохраним ли мы сознание в духовном мире или нет. Но что Вы подразумеваете под душой?
              Сообщение от Spika8
              К сожалению, многие люди не понимают сущности реинкарнации. Человек должен в этой своей жини стремитьсться к праведности по Божеским законам. Если человек оканчивает свой земной путь праведником, то не нужно никакой реикарнации. Душа такого человека безбоязненно идет на суд Божий и дальше в Царствие Небесное на небесах до времени.
              Не вдаваясь в детали, с этим в целом я согласен.
              Сообщение от Spika8
              когда Царствие Небесное перейдет на землю, и царствовать будет Иисус Христос вечно. Тогда души праведников обретут новую, здоровую и молодую плоть, и это возможно только на Земле.
              А вот с воскресением плоти БОЛЬШОЙ вопрос. Посмотрите на эти противоречия здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t82816.html#post2579225.

              Комментарий

              • Spika8
                Участник

                • 15 November 2010
                • 112

                #1132
                Сообщение от неизвестный
                Уважаемый Spika8, вы ОШИБАЕТЕСЬ. Не «при желании», как вы пишете, а ПРИ ВЕРЕ, которую ПРИЗНАЁТ Бог, тогда только возможен «диалог» (если можно так сказать) с Богом.
                Ибо ВСЯКИЙ человек, в своих глазах ВЕРУЮЩИЙ, но Бог не так видит, а потому апостол говорит:
                «34 Отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога.» 1-е КОРИНФЯНАМ: 15
                Ибо, всякий, ставящий перед глазами МЁРТВЫЙ образ ГРЕШИТ, и НЕ ЗНАЕТ БОГА, что Он Живущий Дух! Потому У БОГА ВСЕ ОБРАЗЫ ЖИВЫЕ, а не мёртвые. К тому же, - Бога никто никогда НЕ ВИДЕЛ. Только не знающие Бога, могут поставить перед глазами мёртвый образ. Мёртвый образ НЕ ПОМОГАЕТ, а вредит, так как УДАЛЯЕТ от Бога! Ибо, поклоняющийся Богу ДВИЖИМ Духом Святым, а не СОЗЕРЦАНИЕМ образа материальными глазами. Ко всему же материальному, обращает САТАНА ТЬМА (потому и Противник), чтобы человек не обратился к Богу, который СВЕТ!
                И Дух этого материального мира ДЬЯВОЛ (ЛЖЕЦ), также действует от имени Духа Святого, чтобы уловить в свои сети, как можно больше НЕМОЩНЫХ в вере. Которые грешат против ДУХА СВЯТОГО, называя ЛЖЕЦА Духом Святым. Как сказано:
                «14 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, 15 а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.» 2-е КОРИНФЯНАМ: 11
                Так что, языческая ГРЕЧЕСКАЯ традиция, - поклоняться «иконам» - много душ влечёт в погибель. Ибо, они слепы, и не видят, что противятся Слову Бога, внимая духу ОБОЛЬСТИТЕЛЮ, действующему через назначенных для этой цели людей «ЛЖЕСЛОВЕСНИКОВ», которым Вера - чужда. И ВСЁ, что они говорят в оправдание своего языческого учения ДЕТСКИЙ ЛЕПЕТ, потому что не могут опереться на Слово Бога.
                Да, здесь на сайте, как я заметил, нодо выражаться очень точно. Пусть это самовыражение будет длительным, зато не будет никаких нареканий. Конечно, когда я писал "при желании", я подразумевал веру в Бога, иначе вообще ничто не возможно, и эта ВЕРА, как вы правильно подметили, признается Богом. И как вы писали в предыдущем сообщении:"Бог, Видя веру, подкрепляет человека Духом Своим, и НАСТАВЛЯЕТ его в том, чего неверующие узнать не могут". Исходя из своего опыта, могу сказать, что, если с ВЕРОЙ воззвать к Богу - Он ответит. У меня так и было, а потом, очень постепенно, пошло общение.
                На счет икон, я упорствовать и спорить не буду. Я молюсь веруя в Живого Бога.

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #1133
                  Spika8

                  Предположим, человек умер грешником, что же будет с душой?
                  "Еккл.7:20 Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы" В процессе жизни христианин регулярно исповедует свои грехи и они ему прощаются. Но для покаяния нужно вспомнить все совершенные грехи, а это невозможно. Поэтому всякая душа умирает грешной и приходит на Суд к Богу, который может простить нераскаянные грехи, а может и направить душу в ад.

                  Душа не умирает, она бессмертна
                  Если бы душа была бессмертна, можно было бы грешить сколько угодно без каких-либо последствий. Но Вы не найдете в Библии подтверждения своих фантазий т.к. бессмертие души обесценивает саму суть Христианства. К счастью душа НЕ бессмертна, а потому нуждается в спасении и Спасителе.

                  Вечность ада - это для нас вечность
                  Верно. Так же и жизнь вечная спасенной души - это вечность, но не бессмертие.

                  все имеет свой конец
                  Все сотворенное имеет свой конец.

                  Затем снова Суд, и там этой душе может быть предложена еще одна жизнь на земле в нрврм теле
                  Ничего подобного в Библии нет. Но в ней сказано "Гал.1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема." Поэтому проповедующий реинкарнацию, которую не проповедовали ни Христос, ни Апостолы, подвергается анафеме и извергается из Христианства.

                  Господь хочет, чтобы все спаслись.
                  Но Бог не спасает тех, кто предпочитает грех спасению."Рим.6:23 Ибо возмездие за грех -- смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем."

                  Комментарий

                  • Spika8
                    Участник

                    • 15 November 2010
                    • 112

                    #1134
                    Сообщение от poslannic
                    То, что душа бессмертна, вполне возможно, но совершенно определённо утверждать не могу. Но то, что душа живёт немыслимо долго это факт. Душа была до нашего рождения и будет после смерти, вне зависимости от того, сохраним ли мы сознание в духовном мире или нет. Но что Вы подразумеваете под душой?

                    Не вдаваясь в детали, с этим в целом я согласен.

                    А вот с воскресением плоти БОЛЬШОЙ вопрос. Посмотрите на эти противоречия здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t82816.html#post2579225.
                    Душа - это энергетический образ того человека, в котором эта душа пребывала. Душа мыслит и чувствует только на эмоциональном уровне, ничего физического там нет. Вес души - около 0,4г. Если я буду вести праведный образ жизни, то душа в моем образе останется на долгое время. Если человек сильно грешен, его душа утратит его образ при переходе в новое тело, а в нашем понимании - грешник сойдет в могилу безвзвратно.
                    В принципе, душа бессмертна, но есть одно "но". Царствие Божие со всей Его иерархией: ангелы, архангелы и т.д., все воины Света, а их легионы - в своем далеком прошлом это души праведников. Между Светом и Тьмой идет непрерывная война и, как на любой войне, есть жертвы. Поэтому необходимо постоянное пополнение, в первую очередь. рядов воинов Света.
                    Исус Христос говрит по поводу плоти в Царствии Божьем:"Человеку это не возможно, Богу же возможно все". Поэтому обрести плоть мы, люди можем только на Земле, когда после апокалипсиса Царствие Божие будет здесь. Говоря о том, что люди восстанут из гробов, подразумевается обретение нового тела, но никак не возрождение из праха. Да это и не нужно, как говорилось выше, душа сохраняет образ, мысли и чувства праведника и материализуется в молодом, здоровом теле.

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #1135
                      Сообщение от Spika8
                      Душа - это энергетический образ того человека, в котором эта душа пребывала. Душа мыслит и чувствует только на эмоциональном уровне, ничего физического там нет.
                      Вот теперь понятно Мне поначалу показалось, что Вы исповедуете Христианство. Теперь ясно, что Ваши религиозные представления - это авторские вариации на тему Библии. Другими словами - паразитирование на авторитетном источнике с выдиранием удобных для себя цитат и игнорированием неудобных.
                      Вопросов больше нет.

                      Комментарий

                      • Spika8
                        Участник

                        • 15 November 2010
                        • 112

                        #1136
                        Сообщение от неизвестный
                        Первая часть:
                        "(Реинкарнация) ПЕРЕВОПЛОЩЕНИЕ не предусматривает лучшей жизни, чем настоящая, скорее наоборот. Душе дается новая жизнь в новом теле, но карма (судьба) будет более суровая для искупления грехов в предыдущей жизни." - ПРАВДА

                        А вторая:
                        "Если душа пройдет это испытание, то она переходит в Царствие Небесное без возврата к земной жизни." - ЛОЖЬ!

                        Потому что, упразднён СПАСИТЕЛЬ, без которого - НЕТ Царствия Божьего для утративших Спасителя.
                        Опять же, прошу прощения за неточность выражения. СПАСИТЕЛЬ никогда не будет "упразднен". Пресвятая Троица всегда была, есть и будет.
                        Второй пункт. Если душе удастся в новом теле своего индивидуума наставить на путь истинный и, фактически, сделать из него праведника (включая духовный рост и покаяние), то эта душа после Суда Божьего переходит в Царствие Небесное без возврата к земной жизни, и может стать, напрмер, воином Света.

                        Комментарий

                        • voyageur
                          .

                          • 08 November 2010
                          • 6370

                          #1137
                          Сообщение от Spika8
                          Душа - это энергетический образ того человека, в котором эта душа пребывала. Душа мыслит и чувствует только на эмоциональном уровне, ничего физического там нет. Вес души - около 0,4г. Если я буду вести праведный образ жизни, то душа в моем образе останется на долгое время. Если человек сильно грешен, его душа утратит его образ при переходе в новое тело, а в нашем понимании - грешник сойдет в могилу безвзвратно.
                          В принципе, душа бессмертна, но есть одно "но". Царствие Божие со всей Его иерархией: ангелы, архангелы и т.д., все воины Света, а их легионы - в своем далеком прошлом это души праведников. Между Светом и Тьмой идет непрерывная война и, как на любой войне, есть жертвы. Поэтому необходимо постоянное пополнение, в первую очередь. рядов воинов Света.
                          Исус Христос говрит по поводу плоти в Царствии Божьем:"Человеку это не возможно, Богу же возможно все". Поэтому обрести плоть мы, люди можем только на Земле, когда после апокалипсиса Царствие Божие будет здесь. Говоря о том, что люди восстанут из гробов, подразумевается обретение нового тела, но никак не возрождение из праха. Да это и не нужно, как говорилось выше, душа сохраняет образ, мысли и чувства праведника и материализуется в молодом, здоровом теле.
                          В целом наши взгляды совпрадают , и это главное, а детали дело второстепенное.

                          Комментарий

                          • Spika8
                            Участник

                            • 15 November 2010
                            • 112

                            #1138
                            Сообщение от Лука
                            Вот теперь понятно Мне поначалу показалось, что Вы исповедуете Христианство. Теперь ясно, что Ваши религиозные представления - это авторские вариации на тему Библии. Другими словами - паразитирование на авторитетном источнике с выдиранием удобных для себя цитат и игнорированием неудобных.
                            Вопросов больше нет.
                            Я придерживаюсь православия. Господь Бог Отец - во главе Святой Троицы, рядом Господь Святой Дух от Отца исходящий, рядом Господь Иисус Христос. На нижней части престола находится Мать Пресвятая Богородица. И я исповедую Христианство, но вот с такой расстановкой. Когда я говорю:"Господь", я обращаюсь ко Святой Троице вместе и, в то же время, к каждому Господу отдельно. Я вижу Святую Троицу, как три отдельных личности вместе. Я стараюсь слышать Господа, чтобы не выйти из повиновения Ему. Вы можете называть это "вариациями", но я не единственный, кто пвтается говорить с Господом. Незыблем и вечен только зкон Божий. Святое Евангелие написано 2000 лет назад, а сколько раз переписано точно не скажет ни кто, и переписывали его люди со своими страстями и желаниями. А жизнь не стоит на месте ни здесь, ни на Небесах. И цитаты я стараюсь подбирать для поддержания моей мысли, вы, вроде бы, тоже. Но я не игнорирую неудобные, я стараюсь вникнуть и осмыслить их с Божьей помощью, чтобы достойно ответить.

                            Комментарий

                            • Spika8
                              Участник

                              • 15 November 2010
                              • 112

                              #1139
                              Сообщение от poslannic
                              В целом наши взгляды совпрадают , и это главное, а детали дело второстепенное.
                              Я очень рад этому. Это и есть знание в чистом виде, с Божьей помощью.

                              Комментарий

                              • Sky_seeker
                                Ветеран

                                • 21 June 2007
                                • 10898

                                #1140









                                Spika8 Вес души - около 0,4г.
                                Душа страдает ожирением....
                                Если я буду вести праведный образ жизни, то душа в моем образе останется на долгое время.
                                Сколько лет?
                                Если человек сильно грешен, его душа утратит его образ при переходе в новое тело, а в нашем понимании - грешник сойдет в могилу безвзвратно.
                                Почему?
                                Царствие Божие со всей Его иерархией: ангелы, архангелы и т.д., все воины Света, а их легионы - в своем далеком прошлом это души праведников.
                                Они то надеялись в Обитель Бога попасть, а попали на ратную службу?
                                Между Светом и Тьмой идет непрерывная война и, как на любой войне, есть жертвы. Поэтому необходимо постоянное пополнение, в первую очередь. рядов воинов Света.
                                И какова судьба жертв праведников? Возвращение в боевые отряды?
                                Говоря о том, что люди восстанут из гробов, подразумевается обретение нового тела, но никак не возрождение из праха. Да это и не нужно, как говорилось выше, душа сохраняет образ, мысли и чувства праведника и материализуется в молодом, здоровом теле.
                                на какой широте и долготе нашей планеты?

                                Комментарий

                                Обработка...