Дают ли знания жизнь?

[svitok]

Здравствуй, дорогой брат СВИТОК.
Вот ты говоришь: «(любовь без правды ничто ...». Может ты хотел сказать, что, Любви без Правды НЕ БЫВАЕТ (а не «ничто»), также, как не бывает Любви без Веры? Потому что ПРАВДА Божия, это Иисус Христос. Он же и Любовь Бога. А наша Любовь к Богу ИСПОЛНЕНИЕ Закона. А, исполняющий Закон делающий Правду. А делающий Правду ПРАВЕДНИК. И посредством ПРАВЕДНОСТИ мы обретаем Царство Бога.
А потому, приведённая тобой цитата: «Ищите же прежде Царства Божия и правды Его (Матф.6:33)» - призывает именно к Вере, ведущей в Царство. Ибо, без Веры никто не стремится, к Правде, заключающейся в Любви, а УТВЕРЖДАЕТ СВОЮ «правду». Потому и сказано:
«За то, что не приняли ЛЮБВИ ИСТИНЫ, - даст им Бог ДЕЙСТВИЕ ЗАБЛУЖДЕНИЯ, так что будут ВЕРИТЬ ЛЖИ».
Отсюда все конфессии.

Приветствую тебя в Господе.
Кто соблюдает Слово Его, в том и совершается Его любовь.
Скажу из своего опыта, если бы я не знал Слова Его и не старался по вере поступать по Его Слову, то и любовь Божию никогда бы не узнал, поступая же по Слову приобретаешь духовный опыт и просишь у Бога мудрости и познания того, чего тебе не достает или помощи в победе над недостающими тебе качествами.
кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем.(1Иоан.2:5)
Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.(Иоан.17:17)

Смотри что Писание говорит о любви без истины:
Как искусно направляешь ты пути твои, чтобы снискать любовь! и для того даже к преступлениям приспособляла ты пути твои.(Иер.2:33)
Так что вернее будет сказать, что не "любовь без правды ничто", а "любовь без истины и правды - преступление".
...Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.(Быт.3:13)
Берегитесь, чтобы не обольстилось сердце ваше...(Втор.11:16)
ибо такие... ласкательством и красноречием обольщают сердца простодушных.(Рим.16:18)
по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения (Еф.4:14)
Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов (Кол.2:18)
Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским (1Тим.4:1)
И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную (Откр.12:9)

[svitok]

Свиток(и всем), а как вы думаете(или убеждены) по поводу полноты Божества телесно?
1--полнота ещё не вся(доколе все прийдем в единство веры...)
2--полнота есть и от нас не зависит
3--полнота в Нём и в нас что это?
Насколько я уловил из обсуждения вопрос коснулся возможности(или нет) нашего совершенства как Полноты Истины
может попробуем на примере одного вопроса прийти к единомыслию?

Думаю полнота в нас - это образ Божий отобразившийся в нас по вере, т.е. образ Христа в нас, образ который явил нам Бог, явившись в подобии тела человеческого. Сейчас ее мы не имеем, но с каждым днем возрастаем в ней.
Ибо, как земля производит растения свои, и как сад произращает посеянное в нем, так Господь Бог проявит правду и славу пред всеми народами. (Ис.61:11)
Мы ее будем иметь, если не ослабеем и приготовившись силою Бога и послушанием истине, будем способны устоять во время великой скорби, после великой скорби и будут верные Божии отображать этот образ Божий, образ сынов Божиих, который утратил Адам.
И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли?
Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.(Откр.7:13,14) Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.(Откр.21:7)

[неизвестный]

Приветствую тебя в Господе.
Кто соблюдает Слово Его, в том и совершается Его любовь.
Скажу из своего опыта, если бы я не знал Слова Его и не старался по вере поступать по Его Слову, то и любовь Божию никогда бы не узнал, поступая же по Слову приобретаешь духовный опыт и просишь у Бога мудрости и познания того, чего тебе не достает или помощи в победе над недостающими тебе качествами.
кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем.(1Иоан.2:5)
Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.(Иоан.17:17)

Смотри что Писание говорит о любви без истины:
Как искусно направляешь ты пути твои, чтобы снискать любовь! и для того даже к преступлениям приспособляла ты пути твои.(Иер.2:33)
Так что вернее будет сказать, что не "любовь без правды ничто", а "любовь без истины и правды - преступление".
...Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.(Быт.3:13)
Берегитесь, чтобы не обольстилось сердце ваше...(Втор.11:16)
ибо такие... ласкательством и красноречием обольщают сердца простодушных.(Рим.16:18)
по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения (Еф.4:14)
Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов (Кол.2:18)
Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским (1Тим.4:1)
И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную (Откр.12:9)

Брат, если уж мы коснулись Любви, которая должна быть похожа на Божью, а не имеем в виду человеческую (устроенную на страсти, предпочтениях, и ощущениях несовершенного порочного человека), то увидим, что эта Любовь Божья ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНА человеческой «ЛЮБВИ». Ибо, о ЛЮБВИ БОЖЕСТВЕННОЙ сказано, что эта Любовь СОВОКУПНОСТЬ СОВЕРШЕНСТВА. Как и сказано:
«14 Более же всего облекитесь В ЛЮБОВЬ, которая есть СОВОКУПНОСТЬ СОВЕРШЕНСТВА.» КОЛОССЯНАМ: 3
Если же мы видим, какова СУТЬ этой Любви, то, разве можем ОТСУТСТВИЕ Правды, или Истины, или Смирения, или Терпения, или Скромности ПРИЗНАВАТЬ за «совершенство», называть Любовью, и говорить: «Любовь НИЧТО (без Правды)», или «Любовь, это - ПРЕСТУПЛЕНИЕ, если отсутствует ТО, или ЭТО.»?
Понимаешь, дорогой брат, Любовь НЕ МОЖЕТ быть БЕЗ чего-либо, что в ней должно присутствовать.
А потому - неправомочно СОСЕДСТВО с Любовью этих понятий: «ничто» и «преступление».
Нам надо руководствоваться тем понятием Любви, которое показывает Бог, говоря:
«Кого ЛЮБЛЮ, того ОБЛИЧАЮ и НАКАЗЫВАЮ .» Как и сказано: « но и обличайте »
Любовь, как таковая ЖЕРТВЕННА.

Что скажешь по этому поводу, брат?

[Валерий Тверитн]

1--Думаю полнота в нас - это образ Божий отобразившийся в нас по вере, т.е. образ Христа в нас, образ который явил нам Бог, явившись в подобии тела человеческого.

2--Сейчас ее мы не имеем, но с каждым днем возрастаем в ней.
....
3--Мы ее будем иметь, если не ослабеем и приготовившись силою Бога и послушанием истине, будем способны устоять во время великой скорби, после великой скорби и будут верные Божии отображать этот образ Божий, образ сынов Божиих, который утратил Адам.

1--Аминь! Можно дополнить, как пишет неизвестный

«14 Более же всего облекитесь В ЛЮБОВЬ, которая есть СОВОКУПНОСТЬ СОВЕРШЕНСТВА.» КОЛОССЯНАМ: 3
Если же мы видим, какова СУТЬ этой Любви, то, разве можем ОТСУТСТВИЕ Правды, или Истины, или Смирения, или Терпения, или Скромности ПРИЗНАВАТЬ за «совершенство»,

п2--
Будем сравнивать с Писанием:17 Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он.(1Иоан.4:17)
"достигает" это процесс, а "поступаем ка Он" это то что уже имеем(если)...
отсюда и уверенность 19 И вот по чему узнаем, что мы от истины, и успокаиваем пред Ним сердца наши;
..., потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним.
(1Иоан.3:19-22)
Можно ещё приводить места о полноте в совершенстве, как пребывании в любви С примерами верных и достойных из посланий и писем НЗ.
Если мы не достигнем при жизни, то окажемся опоздавшими на целую Вечность.

п3--неосновательный, ибо лишает надежды доочиститься, доисполниться полнотой Любви умерших до Скорби, хотя и даёт ложную надежду на неопределённое доосвящение в будущем.

[svitok]

Брат, если уж мы коснулись Любви, которая должна быть похожа на Божью, а не имеем в виду человеческую (устроенную на страсти, предпочтениях, и ощущениях несовершенного порочного человека), то увидим, что эта Любовь Божья ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНА человеческой «ЛЮБВИ». Ибо, о ЛЮБВИ БОЖЕСТВЕННОЙ сказано, что эта Любовь СОВОКУПНОСТЬ СОВЕРШЕНСТВА. Как и сказано:
«14 Более же всего облекитесь В ЛЮБОВЬ, которая есть СОВОКУПНОСТЬ СОВЕРШЕНСТВА.» КОЛОССЯНАМ: 3
Если же мы видим, какова СУТЬ этой Любви, то, разве можем ОТСУТСТВИЕ Правды, или Истины, или Смирения, или Терпения, или Скромности ПРИЗНАВАТЬ за «совершенство», называть Любовью, и говорить: «Любовь НИЧТО (без Правды)», или «Любовь, это - ПРЕСТУПЛЕНИЕ, если отсутствует ТО, или ЭТО.»?
Понимаешь, дорогой брат, Любовь НЕ МОЖЕТ быть БЕЗ чего-либо, что в ней должно присутствовать.
А потому - неправомочно СОСЕДСТВО с Любовью этих понятий: «ничто» и «преступление».
Нам надо руководствоваться тем понятием Любви, которое показывает Бог, говоря:
«Кого ЛЮБЛЮ, того ОБЛИЧАЮ и НАКАЗЫВАЮ .» Как и сказано: « но и обличайте »
Любовь, как таковая ЖЕРТВЕННА.

Что скажешь по этому поводу, брат?

я согласен с тобой, мы освещаем один вопрос с разных сторон, у Бога милость суд и правда всегда идут вместе.
Смотри на чем основан престол Бога, что сказано о Христе и Его Церкви:
Правосудие и правота - основание престола Твоего; милость и истина предходят пред лицем Твоим.(Пс.88:15)
Облако и мрак окрест Его; правда и суд - основание престола Его. Пред Ним идет огонь и вокруг попаляет врагов Его.(Пс.96:2,3)
Престол Твой, Боже, вовек; жезл правоты - жезл царства Твоего.(Пс.44:7)
А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.(Евр.1:8,9)
И будет препоясанием чресл Его правда, и препоясанием бедр Его - истина.(Ис.11:5)
Бедная, бросаемая бурею, безутешная!... И все сыновья твои будут научены Господом, и великий мир будет у сыновей твоих.
Ты утвердишься правдою, будешь далека от угнетения...(Ис.54:11-14)
... ибо Он облек меня в ризы спасения, одеждою правды одел меня, как на жениха возложил венец и, как невесту, украсил убранством.(Ис.61:10)
Сион спасется правосудием, и обратившиеся [сыны] его - правдою;(Ис.1:27)

[svitok]

Сообщение от svitok
3--Мы ее будем иметь, если не ослабеем и приготовившись силою Бога и послушанием истине, будем способны устоять во время великой скорби, после великой скорби и будут верные Божии отображать этот образ Божий, образ сынов Божиих, который утратил Адам.

п3--неосновательный, ибо лишает надежды доочиститься, доисполниться полнотой Любви умерших до Скорби, хотя и даёт ложную надежду на неопределённое доосвящение в будущем.

Делая добро, да не унываем, ибо в свое время пожнем, если не ослабеем.(Гал.6:9)
Ибо мы спасены в надежде...(Рим.8:24)
... претерпевший же до конца спасется.(Матф.10:22)(Мар.13:13)
...если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца.(Евр.3:6)
...побеждающий не потерпит вреда от второй смерти.(Откр.2:11)
Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.(Откр.21:7)

И праведник, если отступит от правды своей и будет поступать неправедно, будет делать все те мерзости, какие делает беззаконник, будет ли он жив? все добрые дела его, какие он делал, не припомнятся; за беззаконие свое, какое делает,
и за грехи свои, в каких грешен, он умрет.
(Иез.18:24)
Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни...(Откр.3:5)

[неизвестный]

я согласен с тобой, мы освещаем один вопрос с разных сторон, у Бога милость суд и правда всегда идут вместе.
Смотри на чем основан престол Бога, что сказано о Христе и Его Церкви:
Правосудие и правота - основание престола Твоего; милость и истина предходят пред лицем Твоим.(Пс.88:15)
Облако и мрак окрест Его; правда и суд - основание престола Его. Пред Ним идет огонь и вокруг попаляет врагов Его.(Пс.96:2,3)
Престол Твой, Боже, вовек; жезл правоты - жезл царства Твоего.(Пс.44:7)
А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.(Евр.1:8,9)
И будет препоясанием чресл Его правда, и препоясанием бедр Его - истина.(Ис.11:5)
Бедная, бросаемая бурею, безутешная!... И все сыновья твои будут научены Господом, и великий мир будет у сыновей твоих.
Ты утвердишься правдою, будешь далека от угнетения...(Ис.54:11-14)
... ибо Он облек меня в ризы спасения, одеждою правды одел меня, как на жениха возложил венец и, как невесту, украсил убранством.(Ис.61:10)
Сион спасется правосудием, и обратившиеся [сыны] его - правдою;(Ис.1:27)

Да, брат. С этим можно согласиться. А как, на ТВОЙ взгляд - ЕСТЬ ЛИ сейчас Суд Божий, или же нет пока? И, если есть, то в чём он заключается? И Любовь Бога - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ скальпелем в руке опытного Хирурга?

[svitok]

Да, брат. С этим можно согласиться. А как, на ТВОЙ взгляд - ЕСТЬ ЛИ сейчас Суд Божий, или же нет пока? И, если есть, то в чём он заключается? И Любовь Бога - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ скальпелем в руке опытного Хирурга?

Ныне суд миру сему; (Иоан.12:31)
Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные. (Евр.4:12)

С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним - искренно,
с чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его (Пс.17:26,27)
Он создал сердца всех их и вникает во все дела их. (Пс.32:15)

Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих:
для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему?
Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.
(2Кор.2:15-17)

Слово Божие судит и суд Божий после Христа, дети Божии говорят истину верно и предоставляют совести слушающих, а Слово Божие проникшее в сердце слушающих - это и есть Суд Божий, человек становится перед выбором: жить как прежде или последовать за Христом...
Любовь движет предоставить славный путь спасения, а уж кто принимает, тому благо, кто не принимает, тот сам потерпит.

[неизвестный]

Ныне суд миру сему; (Иоан.12:31)
Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные. (Евр.4:12)

С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним - искренно,
с чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его (Пс.17:26,27)
Он создал сердца всех их и вникает во все дела их. (Пс.32:15)

Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих:
для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему?
Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.
(2Кор.2:15-17)

Слово Божие судит и суд Божий после Христа, дети Божии говорят истину верно и предоставляют совести слушающих, а Слово Божие проникшее в сердце слушающих - это и есть Суд Божий, человек становится перед выбором: жить как прежде или последовать за Христом...
Любовь движет предоставить славный путь спасения, а уж кто принимает, тому благо, кто не принимает, тот сам потерпит.

Да, брат, согласен. Именно, СЛОВО БОЖЬЕ - Судит сейчас нас людей. И Суд этот - ОБЛИЧЕНИЕ. А значит пребывает с нами Любовь Божья, поскольку Бог, кого любит обличает и наказывает. И это - на благо нам, верующим в Его Слово, если мы отказались от Лукавства. Потому что, если НЕ ОТКАЗАЛИСЬ, то, как сказано БУДЕМ ВЕРИТЬ ЛЖИ. Что и видим ПОВСЕМЕСТНО. Однако, Покаянием и не пахнет, поскольку количество конфессий не уменьшается, а растёт.
И в этом, также Суд. Ибо сказано, также: «Свет пришёл в мир, но люди больше возлюбили Тьму.»
Так что и сейчас идёт Суд, но его НИКТО НЕ БОИТСЯ. А потому Суд Грядущий будет РЕШИТЕЛЬНЫЙ.

А давай поговорим О ВОДНОМ КРЕЩЕНИИ. Что ты можешь сказать о нём?

[svitok]

Да, брат, согласен. Именно, СЛОВО БОЖЬЕ - Судит сейчас нас людей. И Суд этот - ОБЛИЧЕНИЕ. А значит пребывает с нами Любовь Божья, поскольку Бог, кого любит обличает и наказывает. И это - на благо нам, верующим в Его Слово, если мы отказались от Лукавства. Потому что, если НЕ ОТКАЗАЛИСЬ, то, как сказано БУДЕМ ВЕРИТЬ ЛЖИ. Что и видим ПОВСЕМЕСТНО. Однако, Покаянием и не пахнет, поскольку количество конфессий не уменьшается, а растёт.
И в этом, также Суд. Ибо сказано, также: «Свет пришёл в мир, но люди больше возлюбили Тьму.»
Так что и сейчас идёт Суд, но его НИКТО НЕ БОИТСЯ. А потому Суд Грядущий будет РЕШИТЕЛЬНЫЙ.

А давай поговорим О ВОДНОМ КРЕЩЕНИИ. Что ты можешь сказать о нём?

Вот что:
Итак познаем, будем стремиться познать Господа; как утренняя заря - явление Его, и Он придет к нам, как дождь, как поздний дождь оросит землю".(Ос.6:3)

[неизвестный]

Вот что:
Итак познаем, будем стремиться познать Господа; как утренняя заря - явление Его, и Он придет к нам, как дождь, как поздний дождь оросит землю".(Ос.6:3)

Дорогой брат.
Я не исключаю, что Ветхозаветные пророки знали кое-что об Истине, открывающейся в последующие времена. Однако не склонен пока РАССУЖДАТЬ об этом. Потому что сказано:
«10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати, 11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12 Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.» 1-е ПЕТРА: 1
Разве не свидетельствует то, что «ИЗЫСКАНИЯ» и «ИССЛЕДОВАНИЯ», это не ОТКРОВЕНИЕ, дающее ТОЧНОЕ Знание о вещах Истины? Поскольку, тогда ещё НЕ НАСТУПИЛО время прихода Христа, который и является Источником этих Знаний.
Эти слова свидетельствуют, что в отношении ЗНАНИЯ Истины НЕ СЛЕДУЕТ обращаться к Ветхозаветным пророкам, ибо в Новое время ДОПОЛНИЛ новыми духовными Знаниями, ПОСЛАННЫЙ Истинный Пророк, который пребывал вместе с Отцом и от Отца исшёл. Потому и показана РАЗНИЦА Знаний, данных в ветхие времена и ТЕМИ, что должно ОБРЕСТИ в эти последние «Новые времена». Что, также предусматривают и ДАРЫ Духа Святого дар Пророчества, дар слова Знания, дар слова Мудрости. Это всё ДОЛЖНО служить К НАСТАВЛЕНИЮ Церкви в Новозаветные времена, когда их получали бы обладатели признанной Богом Веры. Живущие не «по-плоти», а «по-духу».
Что об этом свидетельствует? А то, что даже то, о чём проповедовали древние пророки НЕ ИМ принадлежало. Как сказано: «Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано ». Это, во-первых, но и в среде верующих в Иисуса Христа Знание НЕОДНОРОДНО.
Потому что имеется словесное МОЛОКО для Младенцев, и в то же время, ПРЕДУСМАТРИВАЕТСЯ проповедование Премудрости, но - для Совершенных, у которых «ЧУВСТВА НАВЫКОМ ПРИУЧЕНЫ к различению Добра и Зла».
Остаётся только, имея Веру ОКРЕПНУТЬ от проповедуемого «словесного МОЛОКА», если это возможно (о котором упоминается, что оно должно быть «ЧИСТЫМ словесным молоком»), чтобы стремиться к достижению СОВЕРШЕНСТВА, и высшего духовного звания ХРИСТИАНИН (из тех, которых Отец ищет Себе в поклонники)!

А потому, как всё НАЧИНАЕТСЯ С МЛАДЕНЧЕСТВА, то я и спрашивал, тебя брат, о Водном Крещении МЛАДЕНЦЕВ в Вере.

[svitok]

Дорогой брат.
Я не исключаю, что Ветхозаветные пророки знали кое-что об Истине, открывающейся в последующие времена. Однако не склонен пока РАССУЖДАТЬ об этом. Потому что сказано:
«10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати, 11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12 Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.» 1-е ПЕТРА: 1
Разве не свидетельствует то, что «ИЗЫСКАНИЯ» и «ИССЛЕДОВАНИЯ», это не ОТКРОВЕНИЕ, дающее ТОЧНОЕ Знание о вещах Истины? Поскольку, тогда ещё НЕ НАСТУПИЛО время прихода Христа, который и является Источником этих Знаний.
Эти слова свидетельствуют, что в отношении ЗНАНИЯ Истины НЕ СЛЕДУЕТ обращаться к Ветхозаветным пророкам, ибо в Новое время ДОПОЛНИЛ новыми духовными Знаниями, ПОСЛАННЫЙ Истинный Пророк, который пребывал вместе с Отцом и от Отца исшёл. Потому и показана РАЗНИЦА Знаний, данных в ветхие времена и ТЕМИ, что должно ОБРЕСТИ в эти последние «Новые времена». Что, также предусматривают и ДАРЫ Духа Святого дар Пророчества, дар слова Знания, дар слова Мудрости. Это всё ДОЛЖНО служить К НАСТАВЛЕНИЮ Церкви в Новозаветные времена, когда их получали бы обладатели признанной Богом Веры. Живущие не «по-плоти», а «по-духу».
Что об этом свидетельствует? А то, что даже то, о чём проповедовали древние пророки НЕ ИМ принадлежало. Как сказано: «Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано ». Это, во-первых, но и в среде верующих в Иисуса Христа Знание НЕОДНОРОДНО.
Потому что имеется словесное МОЛОКО для Младенцев, и в то же время, ПРЕДУСМАТРИВАЕТСЯ проповедование Премудрости, но - для Совершенных, у которых «ЧУВСТВА НАВЫКОМ ПРИУЧЕНЫ к различению Добра и Зла».
Остаётся только, имея Веру ОКРЕПНУТЬ от проповедуемого «словесного МОЛОКА», если это возможно (о котором упоминается, что оно должно быть «ЧИСТЫМ словесным молоком»), чтобы стремиться к достижению СОВЕРШЕНСТВА, и высшего духовного звания ХРИСТИАНИН (из тех, которых Отец ищет Себе в поклонники)!

А потому, как всё НАЧИНАЕТСЯ С МЛАДЕНЧЕСТВА, то я и спрашивал, тебя брат, о Водном Крещении МЛАДЕНЦЕВ в Вере.

Нет сейчас младенцев в Господе, все рассеянные возрастают во Христе - РАВНОМЕРНО - все они братья и УЧИТЕЛЬ у них Христос, а тех кого Бог поднял из язычников, их учит САМ ГОСПОДЬ. и будут все научены Богом. (Иоан.6:45) И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня (Евр.8:11)
Ибо, как земля производит растения свои, и как сад произращает посеянное в нем, так Господь Бог проявит правду и славу пред всеми народами.
(Ис.61:11)
Дети Божьи погружаются в Христа, а обряд омытия нечистоты человеческой обычной водой никого не спас, миллионы идут в погибель.
Младенцы же будут разбиты.

[неизвестный]

Дети Божьи погружаются в Христа, а обряд омытия нечистоты человеческой обычной водой никого не спас, миллионы идут в погибель.
Младенцы же будут разбиты.

Я против слова «ПОГРУЖАТЬСЯ», потому что оно не имеет под собой ОСНОВАНИЯ. Ибо, слово «погружаться» сочетают с «Водным Крещением». Но это НЕПРАВОМОЧНО. Почему?
Потому что это ГРЕЧЕСКОЕ понятие «крещения», а оно НЕ ИСТИННО. Опять-таки почему?
Потому что ЯЗЫЧЕСКОЕ, это ПЛОТСКОЕ, и потому - НЕВЕРНОЕ.
Почему бы не обращаться к Еврейским корням? Ведь ЕВРЕИ: и Иисус Христос, и Пётр НЕ ГОВОРИЛИ, что Крещение, это «погружение». Напротив, крестившись водой у Иоанна, Иисус Христос сказал: «Крещением должен Я креститься, и как томлюсь, пока сие свершится.» Очевидно, что еврейский смысл слова «КРЕЩЕНИЕ» - ОТЛИЧАЕТСЯ от греческого. Здесь, все видят НЕ ИДЁТ РЕЧЬ о «погружении».
А Пётр ОБЪЯСНЯЕТ понятие ОМЫТИЯ ПЛОТИ, то есть речь идёт об ОЧИЩЕНИИ, однако не упоминается «погружения», которое, как бы должно сопровождать «омытие». Но Пётр говорит, что это Крещение ВЫШЕ, чем только ОЧИЩЕНИЕ, потому что это, - обещание Богу ДОБРОЙ СОВЕСТИ. А потому, Пётр, по-Сути ОБЪЯСНЯЕТ значение Крещения, которое ДЕЙСТВЕННО.
То, что это Крещение требует ПОКАЯНИЯ возможно ни у кого сомнения не вызовет. Но, вот, - ЧТО ТАКОЕ «очищение плоти», это вопрос. Но на этом можно пока и остановиться, потому что НАЗНАЧЕНИЕ «Водного Крещения» - ясно.
Но в него НЕ ЗАЛОЖЕНО никакого образа «ПОГРУЖЕНИЯ В СМЕРТЬ».
Ибо это не является его предназначением.

[Sewenstar]

Бог-Океан, в Него как раз и погружаются, а очищаясь,-растворяются в Нем, как и капля дождя становится морем...

[alexey957]

Дают ли знания жизнь?

Не растворённые верой не дают жизнь.