Дают ли знания жизнь?

[УСИЛОК]

[QUOTE]

Всё производит в нас ВЕРА. То, что вы называете ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЙ РАЗУМ, распространяется только лишь на жизнь ПО-ПЛОТИ. Тем не менее, этот разум является РАБОМ ПЛОТИ.
Однако, тем, кто УВЕРОВАЛ в ИИСУСА ХРИСТА, требуется:
« ОБНОВИТЬСЯ ДУХОМ УМА вашего 24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины

Здравствуйте, уважаемый НЕИЗВЕСТНЫЙ!

Как я понимаю, вера - это разделение плоти с грехами и похотями и Духа, который может принять Божии дары мира духовного? Ведь же еще существует не истинная вера делом и словом, но на языке и по букве. Как может человек, который в один какой-либо момент понявший суть этого бренного мира, как нужно истинно и праведно исполнить то, что заповедал Господь и исполнить Его святую Волю? Не примешивая при том своего хотения и греховной воли? Как должно поступить таким людям на пути к Богу? Кого нужно иметь в наставниках по телу после единственно верного путеводителя Христа? Можно ли довериться церкви?

«15 Но ДУХОВНЫЙ СУДИТ О ВСЕМ, а о нем судить никто не может. 16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А МЫ ИМЕЕМ УМ ХРИСТОВ. 1-е Коринфянам: 2»

Поясните, пожалуйста, этот отрывок. Вы говорите о людях, которые не могут сидить о человеке, который уверовал?

А как же тогда может поступить имеющий УМ ХРИСТОВ, если ИИСУС ХРИСТОС говорит: «Ко всем же сказал: ЕСЛИ КТО ХОЧЕТ ИДТИ ЗА МНОЮ, ОТВЕРГНИСЬ СЕБЯ, И ВОЗЬМИ КРЕСТ СВОЙ, И СЛЕДУЙ ЗА МНОЮ. Луки: 11» Ибо, по той же причине также, ОН сказал: «ВРАГИ ЧЕЛОВЕКУ ДОМАШНИЕ ЕГО», тем, кто имеет УМ ХРИСТОВ.

А что делать тем, кто не имеет Духа Христова в своем сознании жизни?
Да и которые живут сейчас и умирают за прах, что им делать, если они не хотят принять Христа как жизнь?

Ну, а в жизни скорей всего получается, что не надо никого бросать. Бросают такого человека. Однако, ему и надлежит много чего перетерпеть ради своей ВЕРЫ в ИИСУСА ХРИСТА. Большинство на это не способны, но их НИКТО не осуждает.

Т.е это не один единственный вариант жизни человека, живущему по Уму Христову? Какие еще есть?

[Герман.К.]

А ИИСУС ХРИСТОС пришёл, чтобы РАЗДЕЛИТЬ.

Чтобы спасти погибшее,а
разделяет Он ветхое(старое) от нового в самом человеке,"ибо никто в ветхие мехи не наливает новое вино"...А внешнее от внутреннего разделяют и лицемеры...А если Слово Божье и проникает до разделения души и духа, составов и мозгов,то только для того,чтобы очистить и воссоздать нового человека,который обновляется в познании по образу Создавшего его...

А если вы говорите, что МЫСЛИ и ЧУВСТВА подчинены НЕ ХРАМУ (телу), а живущему в нём БОГУ, то в таком случае ваша цитата о «человеке с двоящимися мыслями» НЕУМЕСТНА. Ибо сказано, что: « ВСЯКИЙ, ЛЮБЯЩИЙ РОДИВШЕГО, ЛЮБИТ И РОЖДЕННОГО ОТ НЕГО.» [i]

Не вижу связи,обьясните...

ИИСУС ХРИСТОС дал ВЕРУ.

"Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут..."

И ВЕРА это ЕДИНСТВЕННОЕ СРЕДСТВО СПАСЕНИЯ, и ИСТОЧНИК ТОЧНОГО ЗНАНИЯ,

"Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа..."

Желаю вам ВСЕГО ЛУЧШЕГО.

А вам более моего...

[неизвестный]

Уважаемому УСИЛКУ.

Как я понимаю, вера - это разделение плоти с грехами и похотями и Духа, который может принять Божии дары мира духовного? Ведь же еще существует не истинная вера делом и словом, но на языке и по букве.
Не сама ВЕРА есть разделение ПЛОТИ и ДУХА, а она является ПРИЧИНОЙ для того, чтобы они были разделены. Ибо СЛОВО это МЕЧЬ ОБОЮДООСТРЫЙ. ОН и разделяет всё (если ВЕРА соответсвует), как вы можете прочитать в БИБЛИИ.

Как может человек, который в один какой-либо момент понявший суть этого бренного мира, как нужно истинно и праведно исполнить то, что заповедал Господь и исполнить Его святую Волю? Не примешивая при том своего хотения и греховной воли? Как должно поступить таким людям на пути к Богу?
Да, ЧТОБЫ СПАСТИСЬ надо «исполнить Его святую Волю». Но сказано было в отношении СПАСЕНИЯ, что: «Человекам это НЕВОЗМОЖНО БОГУ ВОЗМОЖНО! » Как это выглядит? Если БОГ определяет в человеке НАЛИЧИЕ ВЕРЫ, то дарует ему ДУХ СВОЙ СВЯТОЙ. Это выражается в различных ДУХОВНЫХ ДАРАХ. Например: СЛОВО ЗНАНИЯ, СЛОВО МУДРОСТИ, и многое другое, но главное - УМ ХРИСТОВ. То есть видите, ВЕРА обязательно сопровождается ДЕЙСТВИЕМ ДУХА, то есть БОГА, которому ВСЁ ВОЗМОЖНО. А потому этот ДУХ направляет мысли человека ко всему ДУХОВНОМУ, удаляя от ПЛОТСКОГО. Даёт ему всякое ПОНИМАНИЕ, после того, как человек победит многие пороки. В первую очередь ПРЕВОЗНОШЕНИЕ и ЛУКАВСТВО, этот ДЬЯВОЛЬСКИЙ ТОНДЕМ, являющийся неотъемлемой частью ПЛОТСКОГО «Я». То есть здесь речь идёт о СМИРЕНИИ и ТЕРПЕНИИ. А потому, не будучи уже привязан к этой материальной жизни, как сказано РАСПЯВШИСЬ СО ХРИСТОМ, человек стремиться ЕДИНСТВЕННО -исполнить ВОЛЮ БОГА (ЗАПОВЕДИ), и всё, что сказано в БИБЛИИ. И, если у человека имеется стремление к исполнению ЗАПОВЕДЕЙ, то это свидетельство наличия у него ВЕРЫ, и БОГ также подтвердит это ДАРОМ ДУХОВНЫМ, и будет вести его по пути его ВЕРЫ. А потому ВЕРУЮЩИЙ ЧЕЛОВЕК доверяется БОГУ и ЕГО СЛОВУ, то есть являет уже ЛЮБОВЬ свою. А ЛЮБОВЬ избавляет его от всяких СТРАХОВ этой жизни.

Кого нужно иметь в наставниках по телу после единственно верного путеводителя Христа? Можно ли довериться церкви?
Как я понял, вы имеете в виду НАСТАВНИКОВ, ЖИВУЩИХ ВО ПЛОТИ. Честно скажу вам это один из самых больных вопросов. Многие рвутся в наставники. Но избежать их можно лишь, если по ВЕРЕ вашей ДУХ ХРИСТОВ пребывает в вас РЕАЛЬНО, А НЕ ТАК КАК КТО ДУМАЛ БЫ О СЕБЕ. Во-первых, САМЫЙ ВЕРНЫЙ НАСТАВНИК СЛОВО, то есть ИИСУС ХРИСТОС, который руководит человека ДУХОМ СВОИМ. А потому, если человек руководим ИМ, то он сразу же видит говорящих ЛОЖЬ, которая не может соответствовать СЛОВУ, и отвращается их, а БОГ ВСЁ УСТРОИТ. Человек избежит всех чуждых ПО ДУХУ, но ОДИНОЧЕСТВО, в таком случае пусть не страшит его. Ибо у него будет мало ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ, принадлежащих вместе с ним ЦЕРКВИ. И если это человек ВЕРУЮЩИЙ, то ДУХ живущий в нём подскажет ему даже одного представителя ЦЕРКВИ. Ибо, живя этой жизнью, ОБЩАТЬСЯ МЫ МОЖЕМ со многими, но доверяться НИКОМУ, кроме ХРИСТА. А если даст БОГ встретить хоть одного ВЕРУЮЩЕГО ПРИНАДЛЕЖАЩЕГО ЦЕРКВИ, то считай, что встретил ХРИСТА.

«15 Но ДУХОВНЫЙ СУДИТ О ВСЕМ, а о нем судить никто не может. 16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А МЫ ИМЕЕМ УМ ХРИСТОВ. 1-е Коринфянам: 2»

Поясните, пожалуйста, этот отрывок. Вы говорите о людях, которые не могут судить о человеке, который уверовал?
[i][b]Да, не я, а СЛОВО говорит, что никто не может судить о ЧЕЛОВЕКЕ ДУХОВНОМ, имеющем УМ ХРИСТОВ. Ибо для ПЛОТСКИХ скрыто ДУХОВНОЕ, и они судят обо всём ПО-ПЛОТСКИ, что очень далеко ОТ ИСТИНЫ.
Но ХРИСТИАНИНУ ИСТИНА ОТКРЫВАЕТСЯ, и он обо всём судит в соответствии С НЕЙ.

А как же тогда может поступить имеющий УМ ХРИСТОВ, если ИИСУС ХРИСТОС говорит: «Ко всем же сказал: ЕСЛИ КТО ХОЧЕТ ИДТИ ЗА МНОЮ, ОТВЕРГНИСЬ СЕБЯ, И ВОЗЬМИ КРЕСТ СВОЙ, И СЛЕДУЙ ЗА МНОЮ. Луки: 11» Ибо, по той же причине также, ОН сказал: «ВРАГИ ЧЕЛОВЕКУ ДОМАШНИЕ ЕГО», тем, кто имеет УМ ХРИСТОВ.

А что делать тем, кто не имеет Духа Христова в своем сознании жизни?
Да и которые живут сейчас и умирают за прах, что им делать, если они не хотят принять Христа как жизнь?
ЕСЛИ ЛЮДИ НЕ ХОТЯТ ПРИНЯТЬ ХРИСТА, то на это СЛОВО говорит, что им ГОТОВ Суд: «19 СУД ЖЕ СОСТОИТ В ТОМ, ЧТО СВЕТ ПРИШЕЛ В МИР; НО ЛЮДИ БОЛЕЕ ВОЗЛЮБИЛИ ТЬМУ, НЕЖЕЛИ СВЕТ, ПОТОМУ ЧТО ДЕЛА ИХ БЫЛИ ЗЛЫ; 20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, 21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.»

Ну, а в жизни скорей всего получается, что не надо никого бросать. Бросают такого человека. Однако, ему и надлежит много чего перетерпеть ради своей ВЕРЫ в ИИСУСА ХРИСТА. Большинство на это не способны, но их НИКТО не осуждает.

Т.е это не один единственный вариант жизни человека, живущему по Уму Христову? Какие еще есть?
Если бы это был ЕДИНСТВЕННЫЙ ВАРИАНТ, то небыло бы СВОБОДЫ ВЫБОРА, а так он ЕСТЬ. Всегда ОДИН ЛУЧШИЙ, а другой ХУДШИЙ.
Об этом повествует ВСЯ СЕДЬМАЯ ГЛАВА К 1-Е КОРИНФЯНАМ. Начиная с того, чтобы ЖЕНИЛИСЬ, И НЕ СОГРЕШАТ.

Желаю вам ВСЕГО САМОГО ДОБРОГО.

[неизвестный]

ошибка вышла

[неизвестный]

Уважаемому ГЕРМАНУ

Цитата участника неизвестный:
А ИИСУС ХРИСТОС пришёл, чтобы РАЗДЕЛИТЬ.

Чтобы спасти погибшее,а
разделяет Он ветхое(старое) от нового в самом человеке,"ибо никто в ветхие мехи не наливает новое вино"...А внешнее от внутреннего разделяют и лицемеры...А если Слово Божье и проникает до разделения души и духа, составов и мозгов,то только для того,чтобы очистить и воссоздать нового человека,который обновляется в познании по образу Создавшего его...
Мне хотелось бы сказать только по поводу: «А внешнее от внутреннего разделяют и лицемеры», потому что в этих словах скрыто большое НЕСООТВЕТСТВИЕ со словами ИИСУСА ХРИСТА: «ПО ПЛОДАМ ИХ УЗНАЕТЕ ИХ».
Ведь ЛИЦЕМЕРЫ не умней БОГА, который так сказал. Ибо их ТАЙНЫЕ ПОБУЖДЕНИЯ являют себя В ИХ ДЕЛАХ и ПОСТУПКАХ. Так что не могут ЛИЦЕМЕРЫ разделить ВНУТРЕННЕЕ с ВНЕШНИМ Потому что каждый действует в соответствии со своей природой. Например, в одной притче сказано: «Толки глупого пестом в ступе с зерном, НЕ ОТДЕЛИТСЯ от него ГЛУПОСТЬ его». Об этом ещё сказано, что: «Нет ничего тайного, что не стало бы явным».

Желаю вам, дорогой ГЕРМАН, ВСЕГО ЛУЧШЕГО.

[неизвестный]

ошибка вышла

[Герман.К.]

Уважаемому ГЕРМАНУ

Мне хотелось бы сказать только по поводу: «А внешнее от внутреннего разделяют и лицемеры», потому что в этих словах скрыто большое НЕСООТВЕТСТВИЕ со словами ИИСУСА ХРИСТА: «ПО ПЛОДАМ ИХ УЗНАЕТЕ ИХ».
Ведь ЛИЦЕМЕРЫ не умней БОГА, который так сказал. Ибо их ТАЙНЫЕ ПОБУЖДЕНИЯ являют себя В ИХ ДЕЛАХ и ПОСТУПКАХ.

А что,лицемеры перед людьми кажутся праведными,дают милостыню,громко и красиво моляться,устами своими приближаясь к Богу,сердцем же удаляясь...(Мф.15.8) Как же узнать их плоды? Они ведь такие же на вид,только когда откусишь-кислые...

Скажите Неизвестный,как вы понимаете этот стих:
23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. 1 Фес.5.

[неизвестный]

Уважаемому ГЕРМАНУ


«А что,лицемеры перед людьми кажутся праведными,дают милостыню,громко и красиво моляться,устами своими приближаясь к Богу,сердцем же удаляясь...(Мф.15.8) Как же узнать их плоды? Они ведь такие же на вид,только когда откусишь-кислые...»

Уважаемый ГЕРМАН, в том, что лицемеры перед людьми кажутся праведными Я С ВАМИ СОГЛАСЕН. Однако, перед людьми, которым ВСЁ КАЖЕТСЯ, ибо им ничего НЕ ИЗВЕСТНО, - не тяжело казаться праведным. Эти люди и БЫВАЮТ ОБМАНУТЫ.
Но ИСТИННО верующему человеку БОГ ДАЁТ ПРЕИМУЩЕСТВО ОН ХРАНИТ ЕГО посредством СЛОВА СВОЕГО. Потому что тот желает ИСПОЛНИТЬ его, а потому желает ЗНАТЬ, а потому ВЕРА его побуждает обращаться именно К БОГУ (ведь В БОГА верит!). А это уже свидетельствует о том, что ДУХ ХРИСТОВ коснулся ума его. И он в первую очередь будет искать ИСТИНУ В БИБЛИИ. А там пророк говорит: «10 Начало мудрости - страх Господень; РАЗУМ ВЕРНЫЙ У ВСЕХ, ИСПОЛНЯЮЩИХ ЗАПОВЕДИ ЕГО. Хвала Ему пребудет вовек.» И многое другое, чем он и руководствуется. И такого обмануть не просто, потому что он всё ИССЛЕДУЕТ СЛОВОМ, понимание которого ему ДАРОВАЛ ГОСПОДЬ по надежде человека НА НЕГО. И иначе кислыми скорей всего будут ПЛОДЫ ПРАВДЫ для ОБМАНУТЫХ. А что вы думаете?



«Скажите Неизвестный,как вы понимаете этот стих:
23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. 1 Фес.5.»

Уважаемый ГЕРМАН, прежде, чем ответить на эту цитату, надо иметь ВЕРНОЕ ПОНИМАНИЕ вопросов, которые должно задать, и РАССМОТРЕТЬ ПЕРВЫМИ. Вопросы такие: «Что имеется в виду под словом МИР»? «Кто есть БОГ МИРА»? «Если на протяжении 2000 лет никто из ХРИСТИАН (рассматриваются только истинные) не остался ЖИТЬ ВО ПЛОТИ - ТЕЛЕ, то что означают для них «и ваш дух и душа И ТЕЛО ВО ВСЕЙ ЦЕЛОСТИ ДА СОХРАНИТСЯ без порока в пришествие Господа»»? Есть ещё несколько вопросов, но эти ПЕРВОСТЕПЕННЫЕ. Без их понимания НЕТ ОТВЕТА на данную цитату. ОТВЕТЬТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, НА ЭТИ ВОПРОСЫ.

Желаю ва ВСЕГО ЛУЧШЕГО.

[УСИЛОК]

[QUOTE]

.
Да, ЧТОБЫ СПАСТИСЬ надо «исполнить Его святую Волю». Но сказано было в отношении СПАСЕНИЯ, что: «Человекам это НЕВОЗМОЖНО БОГУ ВОЗМОЖНО! » Как это выглядит? Если БОГ определяет в человеке НАЛИЧИЕ ВЕРЫ, то дарует ему ДУХ СВОЙ СВЯТОЙ. Это выражается в различных ДУХОВНЫХ ДАРАХ. Например: СЛОВО ЗНАНИЯ, СЛОВО МУДРОСТИ, и многое другое, но главное - УМ ХРИСТОВ. То есть видите, ВЕРА обязательно сопровождается ДЕЙСТВИЕМ ДУХА, то есть БОГА, которому ВСЁ ВОЗМОЖНО. А потому этот ДУХ направляет мысли человека ко всему ДУХОВНОМУ, удаляя от ПЛОТСКОГО. Даёт ему всякое ПОНИМАНИЕ, после того, как человек победит многие пороки. В первую очередь ПРЕВОЗНОШЕНИЕ и ЛУКАВСТВО, этот ДЬЯВОЛЬСКИЙ ТОНДЕМ, являющийся неотъемлемой частью ПЛОТСКОГО «Я». То есть здесь речь идёт о СМИРЕНИИ и ТЕРПЕНИИ. А потому, не будучи уже привязан к этой материальной жизни, как сказано РАСПЯВШИСЬ СО ХРИСТОМ, человек стремиться ЕДИНСТВЕННО -исполнить ВОЛЮ БОГА (ЗАПОВЕДИ), и всё, что сказано в БИБЛИИ. И, если у человека имеется стремление к исполнению ЗАПОВЕДЕЙ, то это свидетельство наличия у него ВЕРЫ, и БОГ также подтвердит это ДАРОМ ДУХОВНЫМ, и будет вести его по пути его ВЕРЫ. А потому ВЕРУЮЩИЙ ЧЕЛОВЕК доверяется БОГУ и ЕГО СЛОВУ, то есть являет уже ЛЮБОВЬ свою. А ЛЮБОВЬ избавляет его от всяких СТРАХОВ этой жизни.

Спасибо! Т.е получается, что такой человек понял с помощью Бога Слова, что он ( и все люди) находятся в рабстве плоти и грехов находясь на этой земле? И после того, как человек начинает эту осознанную борьбу со страстями и другими грехами, Господь дарует ему Дух Христов для исполнения Его воли и заповедей в миру? Как бы человек становиться светом миру в теле?

[i][b]Да, не я, а СЛОВО говорит, что никто не может судить о ЧЕЛОВЕКЕ ДУХОВНОМ, имеющем УМ ХРИСТОВ. Ибо для ПЛОТСКИХ скрыто ДУХОВНОЕ, и они судят обо всём ПО-ПЛОТСКИ, что очень далеко ОТ ИСТИНЫ.
Но ХРИСТИАНИНУ ИСТИНА ОТКРЫВАЕТСЯ, и он обо всём судит в соответствии С НЕЙ

Но разве не было таких, кто пытался уловить такого человека в чем-нибудь? Или я не прав? Есть же те, кто ухитряется искусить духовных людей.

ЕСЛИ ЛЮДИ НЕ ХОТЯТ ПРИНЯТЬ ХРИСТА, то на это СЛОВО говорит, что им ГОТОВ Суд: «19 СУД ЖЕ СОСТОИТ В ТОМ, ЧТО СВЕТ ПРИШЕЛ В МИР; НО ЛЮДИ БОЛЕЕ ВОЗЛЮБИЛИ ТЬМУ, НЕЖЕЛИ СВЕТ, ПОТОМУ ЧТО ДЕЛА ИХ БЫЛИ ЗЛЫ; 20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, 21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.»

Спасибо, согласен.

[color=blue] Если бы это был ЕДИНСТВЕННЫЙ ВАРИАНТ, то небыло бы СВОБОДЫ ВЫБОРА, а так он ЕСТЬ. Всегда ОДИН ЛУЧШИЙ, а другой ХУДШИЙ.
Об этом повествует ВСЯ СЕДЬМАЯ ГЛАВА К 1-Е КОРИНФЯНАМ. Начиная с того, чтобы ЖЕНИЛИСЬ, И НЕ СОГРЕШАТ.

Т.е для каждого совершенно разный путь к Истине?

Сохрани Вас Господь!

[неизвестный]

Уважаемому УСИЛКУ

«Спасибо! Т.е получается, что такой человек понял с помощью Бога Слова, что он ( и все люди) находятся в рабстве плоти и грехов находясь на этой земле? И после того, как человек начинает эту осознанную борьбу со страстями и другими грехами, Господь дарует ему Дух Христов для исполнения Его воли и заповедей в миру? Как бы человек становиться светом миру в теле?»
В принципе всё понято правильно, уважаемый УСИЛОК, хочу только уточнить конец, что ЭТО ПРОЦЕСС, который обязательно выражается В ДЕЛАХ. ПОЗНАНИЕ ИСТИНЫ это тоже НЕПРЕЛОЖНОЕ ДЕЛО ВЕРЫ. Потому ГОСПОДЬ говорит: «Вы СОЛЬ ЗЕМЛИ!» «Вы СВЕТ МИРУ! » Но, что это процесс ДУХОВНОГО РОСТА, и ВОЗРАСТАНИЯ в ПОЗНАНИИ ИСТИНЫ, свидетельствуют такие слова: «13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец; 14 ТВЕРДАЯ ЖЕ ПИЩА СВОЙСТВЕННА СОВЕРШЕННЫМ, У КОТОРЫХ ЧУВСТВА НАВЫКОМ ПРИУЧЕНЫ К РАЗЛИЧЕНИЮ ДОБРА И ЗЛА.»
Питаемый МОЛОКОМ, это читающий этот КАНОН (к примеру), в котором в основном наставления В ХРИСТИАНСКОМ ПОВЕДЕНИИ, то есть ПРАВЕДНОСТИ, а также НАЧАТКИ УЧЕНИЯ ХРИСТА РАСПЯТОГО. В слове ИСТИНЫ ПРАВДЫ, МЛАДЕНЦЫ НЕСВЕДУЩИ в меру своего духовного возраста (так Библия говорит). А выделенные крупным шрифтом слова (красным и синим), свидетельствуют СИНИМ о приобретённой ПРАВЕДНОСТИ в процессе ХРИСТИАНСКОГО ОБРАЗА ЖИЗНИ. Ибо эти люди названы СОВЕРШЕННЫМИ. Потому, синим цветом выделены слова, говорящие об ОБУЗДАНИИ ПЛОТИ. Ибо ПЛОТИ свойственны ЧУВСТВА, и сказано - ЧУВСТВА навыком приучены. Но приучены под руководством ДУХОВНОГО УМА (ХРИСТОВА), ибо ПЛОТСКОЙ УМ РАБ ПЛОТИ. Где здесь говорится ОБ УМЕ? А что РАЗЛИЧАЕТ? Ибо сказано - приучены К РАЗЛИЧЕНИЮ добра и зла. А где же здесь говорится О ПРОЦЕССЕ? О процессе, как об ОПЫТЕ ХРИСТИАНСКОЙ ЖИЗНИ, свидетельствуют слова О НАВЫКЕ - чувства НАВЫКОМ приучены. А слово ПРИУЧЕНЫ свидетельствует ОБ ОБУЗДАНИИ ЧУВСТВ ПЛОТСКИХ (страстей, удовольствия, вожделения, то есть ПЛОТИ) - чувства навыком ПРИУЧЕНЫ. Вот в результате такого ЖИЗНЕННОГО ПРОЦЕССА, ведущего к СОВЕРШЕНСТВУ, и открывается ПОЗНАНИЕ ИСТИНЫ О ДОБРЕ И ЗЛЕ - ЧУВСТВА навыком приучены К РАЗЛИЧЕНИЮ добра и зла. А уже СОВЕРШЕННОМУ ЧЕЛОВЕКУ даётся то, что ему свойственно - ТВЕРДАЯ ЖЕ ПИЩА. О твёрдой пище говорится в 1-ом Коринфянам: «6 МУДРОСТЬ же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих, 7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей, 8 которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.»
А теперь оцените конфессиональное понимание пятидесятников и баптистов, О ПРАВЕДНОСТИ ВО ХРИСТЕ (если вам о нём известно). Я привёл ВЕСОМЫЕ АРГУМЕНТЫ, и возразить также АРГУМЕНТИРОВАННО НЕЛЬЗЯ, потому что СЛОВО в СЕБЕ не может разделиться.

«Но разве не было таких, кто пытался уловить такого человека в чем-нибудь? Или я не прав? Есть же те, кто ухитряется искусить духовных людей.»
Вы ПРАВЫ.
И БЫЛИ пытающиеся УЛОВИТЬ ТАКИХ ЛЮДЕЙ, и ЕСТЬ, и вполне возможно БУДУТ.

«Т.е для каждого совершенно разный путь к Истине?»
Нет, дорогой УСИЛОК! Тут я с вами не согласен. ПУТЬ МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО ОДИН ИИСУСУ ХРИСТОС. КАЧЕСТОВО ПУТИ разное.

Желаю вам ВСЕГО САМОГО НАИЛУЧШЕГО.

[Герман.К.]

А что вы думаете?

Я думаю лицемерие это плод лукавства...

Уважаемый ГЕРМАН, прежде, чем ответить на эту цитату, надо иметь ВЕРНОЕ ПОНИМАНИЕ вопросов, которые должно задать, и РАССМОТРЕТЬ ПЕРВЫМИ. Вопросы такие: «Что имеется в виду под словом МИР»? «Кто есть БОГ МИРА»?

Мир это духовное состояние,которое даёт Господь детям своим,ибо написано:"Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими,потому что Бог не есть Бог неустройства, но мира..."

«Если на протяжении 2000 лет никто из ХРИСТИАН (рассматриваются только истинные) не остался ЖИТЬ ВО ПЛОТИ - ТЕЛЕ,

Может быть потому,что не верят сему???
"Иисус сказал: И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. " Иоанна 11.26.
Веришь ли сему???

[неизвестный]

Я думаю лицемерие это плод лукавства...


Мир это духовное состояние,которое даёт Господь детям своим,ибо написано:"Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими,потому что Бог не есть Бог неустройства, но мира..."
Может быть потому,что не верят сему???
"Иисус сказал: И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. " Иоанна 11.26.
Веришь ли сему???

«23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. 1 Фес.5.»

Уважаемый ГЕРМАН, насколько мне известно, из Библии, МИР БОЖИЙ НЕМАТЕРИАЛЕН и ВЕЧЕН, так как ВЕЧЕН БОГ МИРА, ибо ОН - ДУХ. Потому и должно оставить ВСЁ временное - ТЛЕННОЕ, ЧТОБЫ НАСЛЕДОВАТЬ ВЕЧНОЕ. Как сказано:
«Не любите Мира ни того, что в Мире. КТО ЛЮБИТ МИР, В ТОМ НЕТ ЛЮБВИ ОТЧЕЙ.»
Значит, кто не освободится от всего материального ПРИ ПОМОЩИ БОГА МИРА, тот не может БЫТЬ БЕЗ ПОРОКА В ПРИШЕСТВИЕ ГОСПОДА НАШЕГО и ДУХ, и ДУША, и ТЕЛО. Причём тело распалось - КАКИМ ОБРАЗОМ ОНО МОЖЕТ БЫТЬ СОХРАНЕНО В ЦЕЛОСТИ И БЕЗ ПОРОКА?

Желаю вам ВСЕГО ЛУЧШЕГО.

P.S. Прошу извинить за вынужденную задержку с ответом.

[УСИЛОК]

[QUOTE]

А теперь оцените конфессиональное понимание пятидесятников и баптистов, О ПРАВЕДНОСТИ ВО ХРИСТЕ (если вам о нём известно). Я привёл ВЕСОМЫЕ АРГУМЕНТЫ, и возразить также АРГУМЕНТИРОВАННО НЕЛЬЗЯ, потому что СЛОВО в СЕБЕ не может разделиться.

Мне больше кажется, что все это от плоти и по БУКВЕ делается. И Христа в таких отличиях нет.

Вы ПРАВЫ.
И БЫЛИ пытающиеся УЛОВИТЬ ТАКИХ ЛЮДЕЙ, и ЕСТЬ, и вполне возможно БУДУТ.

Следует ли из этого, что такие люди не от этого мира? И мир гонит не свое?

Нет, дорогой УСИЛОК! Тут я с вами не согласен. ПУТЬ МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО ОДИН ИИСУСУ ХРИСТОС. КАЧЕСТОВО ПУТИ разное.

Значит исповедания Христа в миру есть только единственно верным путем к спасению и угождению Богу? А все остальные религии не к чему не ведут?

Спасибо!

[Герман.К.]

Уважаемый ГЕРМАН, насколько мне известно, из Библии, МИР БОЖИЙ НЕМАТЕРИАЛЕН и ВЕЧЕН, так как ВЕЧЕН БОГ МИРА, ибо ОН - ДУХ. Потому и должно оставить ВСЁ временное - ТЛЕННОЕ, ЧТОБЫ НАСЛЕДОВАТЬ ВЕЧНОЕ.

Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас???
"Разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его"-говрит Господь...И в другом месте:Вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом...

КАКИМ ОБРАЗОМ ОНО МОЖЕТ БЫТЬ СОХРАНЕНО В ЦЕЛОСТИ И БЕЗ ПОРОКА?

Верою,только верою...Ведь написано: будьте святы, потому что Я свят...Ибо что благовествует сущий Дух Христов?:
" Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тление..."

[sluga]

Чтобы спасти погибшее,а
разделяет Он ветхое(старое) от нового в самом человеке,"ибо никто в ветхие мехи не наливает новое вино"...А внешнее от внутреннего разделяют и лицемеры...А если Слово Божье и проникает до разделения души и духа, составов и мозгов,то только для того,чтобы очистить и воссоздать нового человека,который обновляется в познании по образу Создавшего его...
Мне хотелось бы сказать только по поводу: «А внешнее от внутреннего разделяют и лицемеры», потому что в этих словах скрыто большое НЕСООТВЕТСТВИЕ со словами ИИСУСА ХРИСТА: «ПО ПЛОДАМ ИХ УЗНАЕТЕ ИХ».
Ведь ЛИЦЕМЕРЫ не умней БОГА, который так сказал. Ибо их ТАЙНЫЕ ПОБУЖДЕНИЯ являют себя В ИХ ДЕЛАХ и ПОСТУПКАХ. Так что не могут ЛИЦЕМЕРЫ разделить ВНУТРЕННЕЕ с ВНЕШНИМ Потому что каждый действует в соответствии со своей природой. Например, в одной притче сказано: «Толки глупого пестом в ступе с зерном, НЕ ОТДЕЛИТСЯ от него ГЛУПОСТЬ его». Об этом ещё сказано, что: «Нет ничего тайного, что не стало бы явным».

Желаю вам, дорогой ГЕРМАН, ВСЕГО ЛУЧШЕГО.

Зравствуйте, "уважаемый" неизвестный!
Если вы имеете Знания от Бога, то скажите:
Иисус Христос - Сын Божий от рождения?

С уважением, ваш старый друг.