Евреи - избранный народ?

[Kot]

Orly

Если не ошибаюсь, Максим Исповедник сказал такие слова:золото всегда опускается на дно реки. На поверхности плавают только стружки. Когда мы видим стружки,это не значит,что в воде больше ничего нет.
Загляните вглубь.

Совершенно верно.
Тема эта "Евреи - избранный народ".
Те кто думает не как Максим Исповедник и другие истинные христиане, очень хотят, чтобы Господь Бог пришел не просто к нему, а только к нему. У Бога нет лицеприятия - некоторые об этом забывают. Будь еврей или тунгуз - сердце открытое для благодати Его - вот что Богу нужно от нас.

[Дмитрий Резник]

Те кто думает не как Максим Исповедник и другие истинные христиане, очень хотят, чтобы Господь Бог пришел не просто к нему, а только к нему. У Бога нет лицеприятия - некоторые об этом забывают. Будь еврей или тунгуз - сердце открытое для благодати Его - вот что Богу нужно от нас.

Не важно, чего хотят те или иные люди. Важно, что Сам Б-г говорит. А говорит Он, что евреи - избранный народ. Даже если сами евреи этого не захотят. И это при том, что Он принимает всякого, обращающегося к Нему. Но для евреев у Него особая задача, на них особая ответственность. И никто не может запретить Б-гу раздавать задания народам и отдельным индивидуумам так, как Ему угодно.

[Kot]

Дмитрий Резник

Не важно, чего хотят те или иные люди. Важно, что Сам Б-г говорит. А говорит Он, что евреи - избранный народ. Даже если сами евреи этого не захотят.

Я люблю, когда фразы договаривают до конца. Евреи - избранный народ...(избранный для чего? Сможете продолжить?)

[Дмитрий Резник]

Дмитрий Резник

Не важно, чего хотят те или иные люди. Важно, что Сам Б-г говорит. А говорит Он, что евреи - избранный народ. Даже если сами евреи этого не захотят.

Я люблю, когда фразы договаривают до конца. Евреи - избранный народ...(избранный для чего? Сможете продолжить?)

Эта тема отвечает на вопрос в принципе, избраны ли евреи. В Библии они названы избранными, и названы так много раз. Если мы с этим фактом согласимся, то можем начать разбираться в том, для чего именно избраны.
А то складывается впечатление, что, если Вас ответ насчет избранности устроит, то Вы согласитесь, что евреи избраны, а иначе не согласитесь. Но это неверный подход. Евреи избраны, нравится это Вам или нет. Так говорит Библия.

[Kot]

Дмитрий Резник

Эта тема отвечает на вопрос в принципе, избраны ли евреи. В Библии они названы избранными, и названы так много раз. Если мы с этим фактом согласимся, то можем начать разбираться в том, для чего именно избраны.
А то складывается впечатление, что, если Вас ответ насчет избранности устроит, то Вы согласитесь, что евреи избраны, а иначе не согласитесь. Но это неверный подход. Евреи избраны, нравится это Вам или нет. Так говорит Библия.

Это диало в пустату. Я могу с таким же успехом сказать: "Россия - избранная страна". Вы сразу поймете о чем я говорю или нет? Или все таки понадобяться разъяснения - что конкретно имеется в виду?

Избранный сосуд может быть избран для цветов, а может быть избран дл менее эстетических целей Есть же разница...

[Дмитрий Резник]

Это диало в пустату. Я могу с таким же успехом сказать: "Россия - избранная страна". Вы сразу поймете о чем я говорю или нет? Или все таки понадобяться разъяснения - что конкретно имеется в виду?

Я сразу пойму, что Вы считаете Россию избранной. Что Вы имеете в виду - вопрос следующий. Библия говорит, что евреи - избранный народ. Это должно быть понятно каждому. Для чего избраны - вопрос другой. Я готов его обсуждать после того, как Вы признаете, что евреи для чего-то избраны Б-гом.

[Kot]

Дмитрий Резник


Вот Россия к примеру на данном историческом этапе избрана (при этом другими странами) чтоб в нее как в помойку топливные отходы сбрасывали.
Мне лично такая избранность даром не нужна. Хотите поделюсь с Вами этой избранностью?

Я готов его обсуждать после того, как Вы признаете, что евреи для чего-то избраны Б-гом.

Я признаю, что евреи для чего-то избраны Богом.
Ну, что, продолжимте диалог?

[Дмитрий Резник]

Я признаю, что евреи для чего-то избраны Богом.
Ну, что, продолжимте диалог?

Продолжим.
Для начала Втор 7
6 ибо ты народ святый у Господа, Бога твоего: тебя избрал Господь, Бог твой, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле. 7 Не потому, чтобы вы были многочисленнее всех народов, принял вас Господь и избрал вас, -- ибо вы малочисленнее всех народов, -- 8 но потому, что любит вас Господь, и для того, чтобы сохранить клятву, которою Он клялся отцам вашим, вывел вас Господь рукою крепкою и освободил тебя из дома рабства, из руки фараона, царя Египетского.


Этот отрывок, хотя и не отвечает на вопрос "зачем", отвечает на вопрос "почему". Впрочем, немного и на "зачем" отвечает: Б-г хочет иметь Свой собственный народ, и таким народом Он избрал Израиль.

[Kot]

Дмитрий Резник
Продолжим.
Для начала Втор 7
6 ибо ты народ святый у Господа, Бога твоего: тебя избрал Господь, Бог твой, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле. 7 Не потому, чтобы вы были многочисленнее всех народов, принял вас Господь и избрал вас, -- ибо вы малочисленнее всех народов, -- 8 но потому, что любит вас Господь, и для того, чтобы сохранить клятву, которою Он клялся отцам вашим, вывел вас Господь рукою крепкою и освободил тебя из дома рабства, из руки фараона, царя Египетского.

А я с начала начну: Исход:глава 32
9 И сказал Господь Моисею: Я вижу народ сей, и вот, народ он - жестоковыйный;

10 итак оставь Меня, да воспламенится гнев Мой на них, и истреблю их, и произведу многочисленный народ от тебя.



Б-г хочет иметь Свой собственный народ, и таким народом Он избрал Израиль.

ВОТ ТАКИМ?!! ЖЕСТОКОВЫЙНЫМ? КОТОРЫЙ ДАЖЕ БОГА ДО ГНЕВА ДОВЕЛ?

[Дмитрий Резник]

А я с начала начну: Исход:глава 32
9 И сказал Господь Моисею: Я вижу народ сей, и вот, народ он - жестоковыйный;

10 итак оставь Меня, да воспламенится гнев Мой на них, и истреблю их, и произведу многочисленный народ от тебя.


Б-г хочет иметь Свой собственный народ, и таким народом Он избрал Израиль.

ВОТ ТАКИМ?!! ЖЕСТОКОВЫЙНЫМ? КОТОРЫЙ ДАЖЕ БОГА ДО ГНЕВА ДОВЕЛ?

Во-первых, Вы не начали с начала. Надо начинать с Авраама, Ицхака и Яакова.
Во-вторых, Вы задаете уже другой вопрос. Не надо засорять тему.

[Ярило]

Нельзя быть "православным", но не "христианином".

Как назывались христиане в России до реформы Никона? Если не знаете, то отвечу - правоверные. Как ни странно, слово "православие" - славянское. И существовало до крещения Руси.

Как невозможно изучать анатомию человека по учебнику ботаники или "на своё усмотрение", так же невозможно вникать в Христианство не по Библии, а "на своё усмотрение" или в соответствии с "бабушкиными" байками.

А кто вам сказал, что я не читаю библию? Можно перед сном. Бывает посмеёшься. Бывает задумаешься...

[Kot]

Дмитрий Резник


Во-первых, Вы не начали с начала. Надо начинать с Авраама, Ицхака и Яакова.

Когда человек представляется по национальности, то это означает, что корни у него этой национальности.
А из какой национальности (племени) был выведен Авраам? Если не ошибаюсь - халдейской? А это кто? Бедуины из Аравии?

Авраам стал "евреем" т.е. "перешедший, пришелец, переселенец", потому что он не просто перешел с одного места на другое (тогда бы он был всего навсего хананеем), но он перешел от язычества к единому Богу.

А когда евреи (уже как национальность + вера в истинного Бога) стали вокруг золотого Тельца плясать и визжать, то они превратились в язычников, которые просто перешли с одного места на другое.

Так что я пишу именно с начала. Евреи отвергшие Христа перестали быть потомками Авраама еще с момента плясок вокруг идола, но до сих пор пытаются на что-то претендовать.
И вот этих то язычников и умоляет Моисей Бога не истреблять, пытаясь хоть как-кто оправдать их Авраамом и др.

[Дмитрий Резник]

Во-первых, Вы не начали с начала. Надо начинать с Авраама, Ицхака и Яакова.

Когда человек представляется по национальности, то это означает, что корни у него этой национальности.
А из какой национальности (племени) был выведен Авраам? Если не ошибаюсь - халдейской? А это кто? Бедуины из Аравии?

Какая разница? Важно, что именно его потомков через Ицхака и Яакова Б-г пообещал сделать Своим народом.

А когда евреи (уже как национальность + вера в истинного Бога) стали вокруг золотого Тельца плясать и визжать, то они превратились в язычников, которые просто перешли с одного места на другое.

Так что я пишу именно с начала. Евреи отвергшие Христа перестали быть потомками Авраама еще с момента плясок вокруг идола, но до сих пор пытаются на что-то претендовать.

Нигде не сказано, что пляска вокруг идола отняла у них избрание. Напротив, написано, что Б-г простил Свой народ. В Иер 31 написано, что Б-г не отвергнет Израиль ЗА ТО, ЧТО ОНИ СДЕЛАЛИ. Так что ни на что претендовать и не надо, ибо дары и призвание Б-жие непреложны - так писал Павел в Рим 11.

[Гумеров Эмиль]

Ярило

Как ни странно, слово "православие" - славянское. И существовало до крещения Руси.

Можно ссылочку на источник, где оно существовало?

[Дмитрий Резник]

Можно ссылочку на источник, где оно существовало?

Производить православие от чего-то славянского все равно, что производить Христа от Кришны, как это делал г-н Кривоногов.