АНТИНОМИЗМ (ОТКАЗ ОТ ЗАКОНА БОЖИЕГО)

[Андрей Л.]

3 Сетование лучше смеха; потому что при печали лица сердце делается лучше.
4 Сердце мудрых - в доме плача, а сердце глупых - в доме веселья.
5 Лучше слушать обличения от мудрого, нежели слушать песни глупых;
6 потому что смех глупых то же, что треск тернового хвороста под котлом. И это - суета!
(Еккл.7:3-6)

Как бы там ни было, Сергей, прошу у вас прощения, если резким тоном вас задел или обидел! Мир?

ЗЫЖ Насчёт глупого - на вашей совести (впрочем, конечно же прощаю).

[Ivan-Karabanov@]

Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;
7 но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
8 Восстань, Боже, суди землю, ибо Ты наследуешь все народы.

Можно сразу всю библию закачать и дело с концом .
Нужно еще жевать уметь и разсуждать трезво без закваски ,и лучше сказать одно слово из билии ,но понимать его совершенно .
Бог встал в сонме богов ,разумеете к кому это говорится .
Это к вам не имееть не какого отношения .
Каждое слово в писании имееть свае место и предназначение .
Эти споры они будуть идти до скончания века .
Знающий не говорить , говорящий не знаеть .
Тот кто знаеть он не спещить ,а ждеть когда его попросять ,или побудить Дух святой ,не путать с эмоциями и не воздерженостью человеков .

[korablevsergey]

Как бы там ни было, Сергей, прошу у вас прощения, если резким тоном вас задел или обидел! Мир?

Нет.Не обидели.Мир вам!

[Андрей Л.]

Нет.Не обидели.Мир вам!

Хороший вы человек, Сергей! Жаль, вот только не хотите принимать написаное в Писаниях целиком... Впрочем - это ваш выбор!..

[Вито]

Нагорная проповедь таки говорилась к подзаконным.Как она могла говориться к людям,которые там не были?Как не евреи могли разобраться в том,что говорилось?Закон же был дан евреям.Думайте,что говорите.
И мы,познавшие Христа не отвергаем Нагорную проповедь.Но Нагорная проповедь говорилась Безгрешным к грешным,о том,как быть безгрешным.Но в ней не сказано о жертве Иисуса,что есть главнейшее в истории всего человечества.Без веры в эту жертву вы никогда не исполните Нагорную проповедь.
Благословений.

Так может всё учение Христа было евреям ,а не вам и тогда чего же вы Библию читаете ,она для евреев?!!

[korablevsergey]

Так может всё учение Христа было евреям ,а не вам и тогда чего же вы Библию читаете ,она для евреев?!!

Учение Христа и было дано евреям.И после воскресения Спасителя евреи понесли Благую весть нам,язычникам.И народ этот Бог создал для Себя.Израиль Его первенец.А мы Его дети через Христа.Слава Иисусу и благодарение евреям.

[Вито]

Нет.Не обидели.Мир вам!

Вообще смысл закона лишь в том,чтобы показать грех и направить на Христа после этого смысл закона прекращается,так как верующий более не нарушает закон,то есть живёт в согласии с законом!
Поэтому Павел пишет"Конец закона-Христос"Рим.10:4 или "Закон есть Детоводитель ко Христу"Гал.3:24 .Поэтому и написанно:"Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом."Евр.8:10
Смысл закона показал,что ты согрешил,к примеру нарушил заповедь "не прелюбодействуй",но сам закон не спасает тебя от этого греха,а спасает Христос,который находясь в тебе соблюдает закон Духом Святым,"чтобы оправдание закона исполнилось в нас,
живущих не по плоти, но по духу"Рим.8:4!!!

[Вито]

Учение Христа и было дано евреям.И после воскресения Спасителя евреи понесли Благую весть нам,язычникам.И народ этот Бог создал для Себя.Израиль Его первенец.А мы Его дети через Христа.Слава Иисусу и благодарение евреям.

Так вы отвергаете учение Христа о соблюдении Десятисловия?

[Вито]

Учение Христа и было дано евреям.И после воскресения Спасителя евреи понесли Благую весть нам,язычникам.И народ этот Бог создал для Себя.Израиль Его первенец.А мы Его дети через Христа.Слава Иисусу и благодарение евреям.

1)Если по вашему Христос изменил закон,то почему Он говорит о незыблемости закона пока существует небо и земля,Лук.16:17?
2)Почему Павел говорит ,что законом(декалог) познаётся грех,тем самым подчёркивая действия закона на новозаветних христиан,а то,что именно о Десятисловии идёт речь нет никаких сомнений так как Павел использует при этом 10 заповедь "не пожелай"Рим.7:7?
3)Почему Христос цитирует соблюдение Декалога как залог попадения в жизнь вечную?Мат19.
4)Почему пророк Иезекиль и Павел повторяет эту мысль, говоря о Новом Завете говорит,что закон Божий(Декалог) будет введён в сердца новозаветних христиан?Евр.10:15,16
Ответе мне на хоть 4 вопроса на основании Библии,а потом я ещё поткину несколько вопросов!!!
Жду ответа на основании Писания,философия не принимается!!!

[Вито]

Учение Христа и было дано евреям.И после воскресения Спасителя евреи понесли Благую весть нам,язычникам.И народ этот Бог создал для Себя.Израиль Его первенец.А мы Его дети через Христа.Слава Иисусу и благодарение евреям.

Да ,нарушение субботы это грех!!
Грех есть нарушение закона!!
"грех есть беззаконие. "1Ин.3:4
"Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай. "Рим.7:7
Явно Павел говорит именно о Десятисловии,так как использует десятую заповедь!!!
"ибо законом познаётся грех. "Рим.3:20
"где нет закона, нет и преступления."Рим.4:15
А нарушая какую либо заповедь из закона,мы нарушаем весь закон!!!
"Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем. "Иак.2:10
Таким образом нарушая субботу вы нарушаете весь закон и тем самым грешите!!!!
"Кто делает грех, тот от диавола,
потому что сначала диавол согрешил.
Для сего-то и явился Сын Божий,
чтобы разрушить дела диавола."1Ин.3:8
Я не думаю,что у вас есть желание грешить!!!
Жду доводы!!!

[Вито]

Учение Христа в Новом завете, это не учение о десяти заповедях Бога. Тут вы явно напрягаете Новый завет, а меня искушаете. Нет такого учения Христа о 10 заповедях. Упоминание о десяти заповедях было в частном общении Христа с юношей, который не имел спасения.
То есть знание и соблюдение 10 заповедей его не спасали. Вот Христос предложил ему вариант спасения помимо 10 заповедей.

Да?А Христос говорит напротив," Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди. "Мат.19:17
А по вашему получается всё наоборот,соблюдать не надо и всё равно спасёшься!!

Вот Христос предложил ему вариант спасения помимо 10 заповедей.

Христос предложил ложный путь спасения?

Если бы было спасение от Моисеева закона, тогда первоапостольская церковь, которая всех увероваших во Христа, но призывавших исполнять закон Моисея, не ограничила соблюдений этого зкона до невозможности (см. Деяниях 15 гл).

А поклонение идолам забыли сказать?А ворожбу,гадание,богохульство где,суббота?
По вашему христанам нет ограничений в этом?
Апостольская Церковь не указала это ,так как это само собой разумеющееся.

Нельзя овергнуть того, чего не было. Христос не для того пришел
в этот мир, что б учить всех известным с древности истинам.

Почему отвергаете Закон и субботу в частности?

Забудьте старое, вам Христос - закон. Я же вам сказал, и всем
говорю утверждатесь в Иисусе Христе. А будете это делать на законе - добра не будет. Мы уже не зеки во Христе. Мы знаем, что есть закон, для чего он, но не делаем из закона "Моиссеево седалище" как фарисеи, что б гордо восседать и указывать другим
их соринки в глазу, имея у себя лесоповал.

Если в вас Христос,который соблюдал закон,то почему нарушаете субботу и учите других нарушать?

[Двора]

Дорогие Дмитрий, Двора, Марго, tipod, AlesisAndros, который открыл тему и где-то пропал... (друг, ты где?)!
Не кажется ли вам, что наше участие в этой теме - просто трата времени? Помните, Иисус говорил о прогрессе беззакония в последние дни: "И по мере умножения беззакония..."? Чего уж тут удивляться?.. К сожалению, конечно!..

Вижу что автор темы , открывает новые темы ,
приводя труды других, сам же , в них тоже не спешит ни к рассуждению ни к просто ответам или вопросам как и в этой теме ,
возможно первое сообщение это не его рассуждения , а кого то потому и сказать лично ему нет чего по теме.
Потому мы его и не видим здесь.
А мысли о пустой трате времени на рассуждения с противниками закона , заповедей жизни ,
приходят часто , когда учавствую в таких вот темах.
Осталяю эти темы .
Но они опять открываются , значить это надо , напоминать о правде.
Т.е. поливать посеянное.
Взращивает Бог.
Он видит у кого какая почва , кто как слышит и кто примет и когда и когда прорастет и принесет плод.
Любое заблуждение ожесточает сердца неверием.
И мы это ожесточение видим по милости Божией.
Нам всем свойственно прозревать , так мы растем и приходит время начинаем видеть , все Божьи прозреют в отношении закона и заповедей жизни.
Я не сомневаюсь в этом.
Затянувшиеся рассуждения лучше оставить, а если кто то опять откроет тему о законе и заповедях, даст Бог встретимся там.
Всем благословений .

[korablevsergey]

Так вы отвергаете учение Христа о соблюдении Десятисловия?

Христос учит о Церкви.Она Его.
А Закон Моисеев,вместе с 10 заповедями,жертвами,омовениями,отмщениями,ненавист ью,работами и субботами для грешников.Христос не исполнял Закон буквально.Он исполнил его своим пришествием.Он не грешник ,чтобы его исполнять.И освободив от греха верующих в Него,освободил их от Закона греха и смерти и Моисеева Закона.Омытые кровью Христа бегрешны.А Закон написан для грешников.
Кто-то конечно хочет исполнять Закон.Их дело.Они не верят ,что Христос освободил их от греха,хотя устами и говорят,что верят.Делами-же отказываются от Христа.
Вопрос.Если я верю в Христа,но не соблюдаю субботу я спасён?Ответьте ревнители Закона и Декалога.

[Дмитрий Резник]

Вопрос.Если я верю в Христа,но не соблюдаю субботу я спасён?Ответьте ревнители Закона и Декалога.

При чем тут спасение?

[korablevsergey]

При чем тут спасение?

Спасение,это то ради чего Бог пришёл и воплотился.Ради нашего спасения.Или ты думаешь Дмитрий,что Ему на небе было плохо?
Так спасаюсь я ,или нет,если верю в Иешуа,но не соблюдаю субботу?