АНТИНОМИЗМ (ОТКАЗ ОТ ЗАКОНА БОЖИЕГО)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • AlesisAndros
    Лишенный модерами прав

    • 07 November 2008
    • 3110

    #1

    АНТИНОМИЗМ (ОТКАЗ ОТ ЗАКОНА БОЖИЕГО)

    Многие сегодняшние христиане упорно отвергают Закон Божий, полагая, что им он не нужен по той причине, что Христос призвал всех любить. Более того, они обвиняют всех верных Божиему Закону в законничестве. Но эти обвинения лишь показывают неверие этих людей в Бога Авраама, Исаака, Иакова. Более того, отвержение Закона противоречит ясному учению Иисуса Христа:
    Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают (Мф.23:1-3);
    Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить (Мф.5:17-18);
    Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди (Мф.19:17);
    Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне. Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам? (Иоанна 5:46-47);
    "если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят. (Луки 16:31)
    Отвержение Закона Божиего привело к гибели православной Византии и православной Российской империи. В настоящее время это привело к анархии, коррупции и беззаконию в православных странах. Неудивительно, что сегодня одни из самых коррумпированных стран Европы это православные Россия, Украина, Сербия. Здесь уместно напомнить, что всякий раз, когда Ветхозаветный Израиль отклонялся от Закона, Бог посылал на него вражеские народы. И давал победу над ними, если народ возвращался к исполнению Заповедей.
    Соблюдение Закона Божиего показывает нам святость Бога и нашу греховность, дает нам познать, что такое грех, ибо законом познается грех (Рим.3:20) и увидеть нашу потребность во Христе-Спасителе, Который предан за грехи наши и воскрес для оправдания нашего (Рим.4:25), и дает нам многочисленные благословения (Вт.28).
    Сам Иисус предельно ясно учит, что отвергающий Закон отвергает и Самого Христа. Без Закона невозможно понять христианство. Библейский пророк Иеремия за несколько сотен лет до Рождества Христова предсказал, что суть Нового Завета будет заключаться в более глубоком познании Ветхого Завета (прежде всего Закона Божиего) и в прощении грехов:
    Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более (Иер.31:31-34).
    Разумеется, апостолы Христа, будучи евреями, также соблюдали Закон и не могли его отменить:
    Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак (Рим.6:1);
    Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак (Рим.6:15);
    Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, то неужели Христос есть служитель греха? Никак (Гал.2:17).
    Сама идея отмены ветхозаветной морали абсурдна и аморальна в принципе. Если бы Иисус проповедовал нарушение Ветхого Завета или отменил бы его, Он стал бы грешником, а потому умер бы за Свои грехи, следовательно, не смог бы стать Спасителем грешников. Но Он стал Спасителем, значит, Он не отменял Закон. На Голгофе Он искупил нарушение Закона избранными, но не отменил его. После этого искупления утратило силу лишь ветхозаветное священство, но никак не мораль и не политические законы Ветхого Завета. Поэтому идея о том, чтобы как-то урезать Ветхий Завет есть идея еретическая по определению.
    К сожалению, проповеди первых христиан с течением времени забылись. Не будем забывать, что в 70 году был разрушен иерусалимский храм, а в 135 году римский император Адриан рассеял по всей Римской империи всех иудеев и евреев христиан. Император Доклетиан даже повелел уничтожать все копии Слова Божиего.
    Как известно, книгопечатание было изобретено лишь в 1445 году. Печатание Библий привело к восстановлению истины о Законе Божием и в конечном итоге к победе Реформации.
    "Убеждение есть основание чаемого, дел доказательство невидимых" (Евреям 11:1, Буквальный перевод Нового Завета) Моя почта: http://www.biblelamp.ru/mail.php?id=...20%EA%ED%E8%E3 (просто нажмите на ссылку)
  • RehNeferMes
    Отключен

    • 23 September 2005
    • 6097

    #2
    Сама идея отмены ветхозаветной морали абсурдна и аморальна в принципе.
    Сама ветхозаветная мораль абсурдна и аморальна в принципе.

    Сожжения заживо, побивание камнями, истребление целых народов, пытки и садистские умерщвления цуелых городов, охота на ведьм. Этой скотской "морали" не место в человеческом обществе.

    Хорошо, что у неё ныне мало поклонников, а те, что остались - пренебрежимо малое меньшинство..

    Комментарий

    • AlesisAndros
      Лишенный модерами прав

      • 07 November 2008
      • 3110

      #3
      Сообщение от Глюк Иваныч
      Сама ветхозаветная мораль абсурдна и аморальна в принципе.

      Сожжения заживо, побивание камнями, истребление целых народов, пытки и садистские умерщвления цуелых городов, охота на ведьм. Этой скотской "морали" не место в человеческом обществе.

      Хорошо, что у неё ныне мало поклонников, а те, что остались - пренебрежимо малое меньшинство..
      Снова глючишь против Библии. Нехорошо!
      "Убеждение есть основание чаемого, дел доказательство невидимых" (Евреям 11:1, Буквальный перевод Нового Завета) Моя почта: http://www.biblelamp.ru/mail.php?id=...20%EA%ED%E8%E3 (просто нажмите на ссылку)

      Комментарий

      • санек 969
        христианин

        • 07 June 2008
        • 12151

        #4
        Сообщение от AlesisAndros
        Многие сегодняшние христиане упорно отвергают Закон Божий, полагая, что им он не нужен по той причине, что Христос призвал всех любить. Более того, они обвиняют всех верных Божиему Закону в законничестве. Но эти обвинения лишь показывают неверие этих людей в Бога Авраама, Исаака, Иакова. Более того, отвержение .....
        Тот кто держится за Закон Моисеев, мало того не способен сам его исполнить, но этим ещё и показывает, что не понял сути учения Христа и замысла Бога.
        Не понял, что Закон Моисеев упразднён учением Христа, а симбеоз иудеохристианства, это как скрещивание козла с лошадью, вроде теоретически и ни чего страшного, а в результате ерунда полная.
        Фарисеи какое отношение имеют к христианам? У фарисеев талмуд, а не Закон Бога, а то, что Христос говорил поступать как они говорили, так в те времена фарисеи ещё ни чего не говорили плохого, просто сами не делали того, что говорили, а нынешнии фарисеи Христа Иисуса хаят всевозможно, а ты их слушать предлогаешь.
        Апостолы обратившись к Христу не жили по Закону Моисея, а жили по учению Христа, иначе зачем Иисус принёс учение от Отца, если всё равно Закон Моисеев в силе остался?
        Есть два договора: один старый (евреев с Богом), другой новый (христиан с Богом), так вот старый прекратил своё действие, когда в силу вступил новый, а Закон Моисеев это условная часть (для выполнения евреями) старого договора и к новому отношения не имеет. Условная часть нового (Христового) договора, заповедь Христа: любить ближнего, как себя.
        И ещё, прочитай деяния 15 главу и узнаешь, что апостолы про Закон Моисеев язычникам написали.
        Хотя может, Закон Божий и Закон Моисеев у тебя не одно и тоже, тогда это трудный случай.
        5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
        21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
        24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
        Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

        Комментарий

        • g14
          .

          • 18 February 2005
          • 10465

          #5
          Никто к ветхой одежде не приставляет заплаты из небеленой
          ткани: иначе вновь пришитое отдерет от старого, и дыра будет
          еще хуже.
          Никто не вливает вина молодого в мехи ветхие: иначе молодое
          вино прорвет мехи, и вино вытечет, и мехи пропадут;
          но вино молодое надобно вливать в мехи новые.(Мар.2:21,22)

          Ветхие мехи Ветхого Завета уже давно не могут вместить вина...

          А пока таскающие за собой ветхие мехи их не выбросят - они не смогут принять нового вина, не дойдет до них Учение Христа.

          Должен сказать, что практически в каждом христианском направлении есть старые мехи, и эти мехи - в вероучениях этих направлений.

          И если с адвентизмом (и также с мессианским иудаизмом) все видно невооруженным глазом, т.е. попытки следовать Моисею, склеивание ветхого с новым, то у других это не так бросается в глаза.

          А между тем все церковные службы у православных - это копирование иудейского храмового + синагогального богослужения.
          Те-же жертвы, алтари. То-же пение/чтение нараспев, помпезный внос и вынос большой святой книжки.
          Мало того, богослужения у католиков и протестантов - так-же копирование синагогального богослужения +
          особенная вера протестантов в тексты Библии -это копирование фарисейско/саддукейской веры в Писания.
          А Христос, хотя Писания знал и упоминал, но не учил о богодухновенности Писаний, а учил прямо о Своем Отце и Его Царстве.

          Так что хоть что-то, да тащут на себе христиане из Ветхого, кто ветхие мехи, кто ветхие одежды.
          Последний раз редактировалось g14; 30 August 2009, 08:08 AM.
          "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

          Комментарий

          • RehNeferMes
            Отключен

            • 23 September 2005
            • 6097

            #6
            Сообщение от AlesisAndros
            Снова глючишь против Библии. Нехорошо!
            Хорошо-хорошо.

            От политики и морали ВЗ нормального человека должно и глючить, и рвать, и хватать за пистолет.

            Комментарий

            • tipod
              Фесвитянин

              • 24 September 2008
              • 742

              #7
              Бессмысленная тема. Есть на самом деле верящие в Бога Авраама, И. и И., и есть язычники. Две группы. В Царстве Божием ни христиан, ни церкви нет. (Зато, там есть Авраам, Исаак и Иаков со своими "ветхими мехами") :-D

              Брухим а-Баим

              Комментарий

              • Michael2
                Евангельский Христианин

                • 27 February 2008
                • 2773

                #8
                Сообщение от санек 969
                Тот кто держится за Закон Моисеев, мало того не способен сам его исполнить, но этим ещё и показывает, что не понял сути учения Христа и замысла Бога.
                Не понял, что Закон Моисеев упразднён учением Христа, а симбеоз иудеохристианства, это как скрещивание козла с лошадью, вроде теоретически и ни чего страшного, а в результате ерунда полная.
                Фарисеи какое отношение имеют к христианам? У фарисеев талмуд, а не Закон Бога, а то, что Христос говорил поступать как они говорили, так в те времена фарисеи ещё ни чего не говорили плохого, просто сами не делали того, что говорили, а нынешнии фарисеи Христа Иисуса хаят всевозможно, а ты их слушать предлогаешь.
                Апостолы обратившись к Христу не жили по Закону Моисея, а жили по учению Христа, иначе зачем Иисус принёс учение от Отца, если всё равно Закон Моисеев в силе остался?
                Есть два договора: один старый (евреев с Богом), другой новый (христиан с Богом), так вот старый прекратил своё действие, когда в силу вступил новый, а Закон Моисеев это условная часть (для выполнения евреями) старого договора и к новому отношения не имеет. Условная часть нового (Христового) договора, заповедь Христа: любить ближнего, как себя.
                И ещё, прочитай деяния 15 главу и узнаешь, что апостолы про Закон Моисеев язычникам написали.
                Хотя может, Закон Божий и Закон Моисеев у тебя не одно и тоже, тогда это трудный случай.
                Вы правы, но у Ветхо-заветников лежит покрывало на литце, им это не обьяснить и не понять, тем более слова Апостола об изгнании закона, данного на горе Синае.
                иногда эта ересь ветхо-заветников от элементарного не знания Законов Христа: 27 книг НЗ, а то бы они не только знали : Законом я умер для Закона.. но и смогли ещё и обьяснить.
                - но.. корень всех зол: сребролюбие!
                поэтому все ветхозаветники заинтересованы только в одном: десятинах,
                а сало- кашрут- одежда- и прочее с ВЗ= их или не волнует вообще или же служит прикрытием опять же: сбора десятин с адептов. точка.

                кто не верит: проверте ветхо-заветников: у них принцып десятины в Церкви как закон Медян и Персов!
                -- Анафема их лже-ученгию и им самим, как извратителям Учения и Законов Христа, за то что приносят иное учение и закваску фарисейскую ( Деян. 15
                Законом НЗ я умер для Закона ВЗ..Тесны Врата и Узок Путь, ведущие в Жизнь, и немногие находят их..Подвизайтесь войти сквозь Тесные Врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. Sola Scriptura :bible: Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать Вам не то, что мы благовествовали Вам, да будет Анафема/ Библия в МР3/кто будет исполнять Волю Божию,тот мне брат и сестра..Веруйте в Евангелие!..таким образом исполните Закон Христов.. Иисус сказал ему, написано:

                Комментарий

                • нинапри
                  Ветеран

                  • 18 August 2004
                  • 24603

                  #9
                  Сообщение от AlesisAndros
                  Если бы Иисус проповедовал нарушение Ветхого Завета или отменил бы его, Он стал бы грешником, а потому умер бы за Свои грехи, следовательно, не смог бы стать Спасителем грешников..
                  Вы полагаете, что Христос мог согрешить ?
                  Иисус Христос - есть истинный Бог.

                  Комментарий

                  • Андрей Л.
                    христианин

                    • 10 July 2009
                    • 6938

                    #10
                    Сообщение от нинапри
                    Вы полагаете, что Христос мог согрешить ?

                    Мир вам, нинапри!

                    Конечно мог! В противном случае была бы девальвация, обесценивание Его миссии! Христос не грешил, потому что Он сделал такой выбор, но, теоретически, как человек (хоть и без греха, но и Адам был без греха...) - мог.

                    Благословений Господних вам!
                    IΣ XΣ NIKA

                    Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                    Комментарий

                    • Андрей Л.
                      христианин

                      • 10 July 2009
                      • 6938

                      #11
                      Сообщение от санек 969
                      Есть два договора: один старый (евреев с Богом), другой новый (христиан с Богом)...
                      Санёк969, как кто-то может заключить новый завет, не пребывая в старом? Поясню: само слово "новый" подразумевает, что хронологически это, как минимум, второй завет после устаревшего первого, ставшего "ветхим". Новый Завет был заключён с евреями (для язычников же это просто Завет), изменился только вектор избранности: не евреи уже только, но и "другие овцы", присоединяющиеся с евреями в одно Тело Христово (Римлянам 11-я глава). "Маслина" осталась прежней. Вот это собрание и стало в последствии называться христианами.

                      Мир вам!
                      IΣ XΣ NIKA

                      Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                      Комментарий

                      • нинапри
                        Ветеран

                        • 18 August 2004
                        • 24603

                        #12
                        Сообщение от Андрей Л.
                        Мир вам, нинапри!

                        Конечно мог! В противном случае была бы девальвация, обесценивание Его миссии! Христос не грешил, потому что Он сделал такой выбор, но, теоретически, как человек (хоть и без греха, но и Адам был без греха...) - мог.

                        Благословений Господних вам!
                        В Боге нет греха. Вас смущает то, что Господь был в борении ....это как вроде того, что Он мог бы согрешить ?... Нет. Просто Он знал, что Ему - святому, придется взять на себя грех всего человечества. Другими словами - добровольно оскверниться. А это действительно страдание, когда знаешь - что тебе предстоит. Представьте себе, что вам ради спасения другого человека придеться вымазаться в дерьме. То, что противно нашей человеческой природе - так же было противно , но в неимоверное количество раз проитвнее для Иисуса.
                        Вы считаете, что Адам был безгрешный ? То, что Бог, глядя на Свое творение, оценил его, как " весьма хорошо " - еще не значит, что Адам был свободен от греха. Что и подтвердил в последствии. Я считаю, что Адам был еще несовершенным, потому что не устоял в любви. Ведь Иисус сказал - Если любите Меня - исполните заповеди Мои. Адам не смог исполнить эту заповедь, что говорит о его несовершенстве.

                        Может быть я и ошибаюсь, но пока я так разумею - Бог свят, и нет в Нем НИКАКОЙ ТЬМЫ.
                        Иисус Христос - есть истинный Бог.

                        Комментарий

                        • Michael2
                          Евангельский Христианин

                          • 27 February 2008
                          • 2773

                          #13
                          Сообщение от Андрей Л.
                          Санёк969, как кто-то может заключить новый завет, не пребывая в старом? Поясню: само слово "новый" подразумевает, что хронологически это, как минимум, второй завет после устаревшего первого, ставшего "ветхим". Новый Завет был заключён с евреями (для язычников же это просто Завет), изменился только вектор избранности: не евреи уже только, но и "другие овцы", присоединяющиеся с евреями в одно Тело Христово (Римлянам 11-я глава). "Маслина" осталась прежней. Вот это собрание и стало в последствии называться христианами.

                          Мир вам!
                          Вы не совсем правы.
                          Дело в том, что Новый Завет= вечный завет и был от начала.

                          Ветхий Завет был дан после, до времени а потом опять отменён, исполнив роль детоводителя.

                          ВЗ это как временная упаковка и Христианин, который пришёл к НЗ, просто обязан умереть для ВЗ. точка.
                          Законом НЗ я умер для Закона ВЗ..Тесны Врата и Узок Путь, ведущие в Жизнь, и немногие находят их..Подвизайтесь войти сквозь Тесные Врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. Sola Scriptura :bible: Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать Вам не то, что мы благовествовали Вам, да будет Анафема/ Библия в МР3/кто будет исполнять Волю Божию,тот мне брат и сестра..Веруйте в Евангелие!..таким образом исполните Закон Христов.. Иисус сказал ему, написано:

                          Комментарий

                          • g14
                            .

                            • 18 February 2005
                            • 10465

                            #14
                            Сообщение от Michael2
                            Дело в том, что Новый Завет= вечный завет и был от начала.

                            Ветхий Завет был дан после, до времени а потом опять отменён, исполнив роль детоводителя.
                            Именно так!
                            Цитата из Библии:
                            Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.(Гал.3:19)
                            ...
                            Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;(Гал.3:24)

                            Павел писал: "закон был для нас детоводителем ко Христу", но это не значит, что закон был для живущих сейчас детоводителем ко Христу!
                            Павел ведь был уверовавший из иудеев, из фарисеев.

                            А кто из современников уверовал из иудеев?
                            Того иудаизма уже давно нет, и современный иудаизм сильно отличается от того, 2000летней давности.

                            Сообщение от AlesisAndros
                            если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.
                            Эти слова могли относиться только к иудеям, это к ним были посланы и Моисей и пророки.
                            А в последние времена Бог говорил людям в Сыне(Евр.1:1,2). Неужели после Сына можно вернуться назад к Моисею???
                            "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                            Комментарий

                            • Дмитрий Резник
                              Ветеран

                              • 14 February 2001
                              • 15182

                              #15
                              Сообщение от g14
                              Никто к ветхой одежде не приставляет заплаты из небеленой
                              ткани: иначе вновь пришитое отдерет от старого, и дыра будет
                              еще хуже.
                              Никто не вливает вина молодого в мехи ветхие: иначе молодое
                              вино прорвет мехи, и вино вытечет, и мехи пропадут;
                              но вино молодое надобно вливать в мехи новые.(Мар.2:21,22)

                              Ветхие мехи Ветхого Завета уже давно не могут вместить вина...

                              А пока таскающие за собой ветхие мехи их не выбросят - они не смогут принять нового вина, не дойдет до них Учение Христа..
                              Во-первых, притча о вине и мехах не имеет никакого отношения к "ветхому" и новому заветам. Во-вторых, согласно учению Йешуа ни одна малейшая буква из Закона не исчезнет, и даже малейшую заповедь следует тщательно соблюдать. Что Он Сам и делал. И что делали Его ученики.
                              С уважением,
                              Дмитрий

                              Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                              Комментарий

                              Обработка...