АНТИНОМИЗМ (ОТКАЗ ОТ ЗАКОНА БОЖИЕГО)

[Двора]

Прощаю , даже не обижалась и в этом моя мудрость , не более.
Речь принципиальная , с вашей стороны , не безобидная для тех кто говорит
о заповеди и для отрицающих ее и для принимающих ее.
Говоря о заповеди не говорят о другом.
Говорят суть , доносят суть .
Ведь не о себе говорят , а вы делаете предположение с утверждением что мы только в субботу вспоминаем о Боге.
И вам это предлагаем.
А это уже навет.
Также возможность другому продолжить и сказать унизительное про нас.
Унизить нашу веру и унизить заповедь Творца.
Какая разница что вы обо мне думали и теперь так не думаете.
Это могло быть и прежде неправдой и теперь может быть неправдой.
Мы же говорим не о себе .
У нас о другом идет разговор.
Вы мне понятны как ищущая , так понимайте и меня и не более того.

[Марго]

....
Мы же говорим не о себе .
У нас о другом идет разговор.
Вы мне понятны как ищущая , так понимайте и меня и не более того.

Вам надо быть внимательнее к тем, кому вы пытаетесь выдвинуть обвинения. Иногда... Тогда у вас все получится. Я ни в одном из своих сообщений ни слова не сказала о себе. И никакие веры не сравнивала. А говорить о своей мудрости.... мягко говоря не скромно и не мудро... Впрочем, если никто больше этого не замечает, можно и сказать...
Мне ваша тактика тоже знакома, тут очень многие этим пользуются. Если с вами не согласны или вас не замечают, надо скорее обозвать всех глупцами, тогда все будет замечательно...

[JURINIS]

В послании к Кол.2 главе вообще не говорится о законе,а речь идёт о философов-гностиков которые 1)Осуждали Колосян "Итак никто да не осуждает вас".2)Обольщали Колосян "Никто да не обольщает вас".
Почему Колосские философы именно гностики,а не к примеру фарисеи,потому что Павел довольно таки подробно описывает их учение.
1)Аскетизм.Ст.18 " Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием" Ст.23 "изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти."
2)Поклонение Ангелам.Ст.18 " Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов"
3)Вера о влиянии созвездий на жизнь людей.Ст.23 " Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира"
Так,что это ваши вымыслы и фантазии,что Павел против субботы и фарисеев в частности!!
А по настоящему он против философов-гностиков и против извращённого соблюдения "праздник, или новомесячие, или субботу:"!
Поэтому "рукописание" о котором говорит Павел есть не что иное записи грехов.
Исходя из чего я исхожу?
В раввинистическом иудаизме - это книга с записями грехов. В Апокалипсисе Илии есть описание ангела с книгой, названной χειρόγραφον, в которой были записаны грехи «Илии». Связывающие постановления (δόγματα) были законным основанием для осуждения, но ко кресту пригвожден χειρόγραφον. «Среда» (2:14) это место обвинителя в здании суда (Мк.3:3; 9:36; Деян.4:7).
Дополнительным подтверждением этого факта служит использование в греческом тексте в 2:14 глагола εξαλείφω (exaleifo) - «стирать, изглаживать, удалять, вычеркивать». Этот же глагол в похожем контексте используется в следующем тексте:
«Итак, покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши...» (Деян.3:19).
Таким образом мы видим,что "рукописание" есть не писание Моисея ,а записи наших грехов.
С этим согласны даже соблюдающие воскресения богословы мирового масштаба,к примеру в Кэмбриждском Университете провели иследование вопроса о субботе и пришли к выводу,что "рукописание" есть не что иное как "записи грехов".
При чём это признают даже богословы соблюдающие воскресение,такой как Лейс защитивший докторскую дисертацию при Кэмбржиском университете "От суббты к Дню Господнему",может их послушаете,ваши единоверцы.

Много текста мимо темы. Но буквы, составляющие слово "суббота" думаю вы увидели, а так же слова "да не осуждает вас" прочли в моем предыдущем посте? Чего ж вам еще нужно? Уже из этих слов можно уяснить позицию Бога. Чего ж вы упрямитесь?

[Briliant]

Мир всем ищущим правды!

Дорогая Двора, мы с вами не сорились, чтобы нам
мириться.

Но я говорю: Мир вам!
.................................................. .................................................. .

Теперь к сути: то что Христос Праведник из праведников
я с этим не спорю, я вообще не об Христе веду речь, я веду
речь об уверовавших в Него царских священниках.

Суть в том, что в Теле - Храме Его, в котором имеют
часть все царские священники, когда соблюдается суббота
она для Него соблюдается и когда нарушается суббота она
для Него нарушается.

И никто из нас невправе осуждать царских священников за
соблюдение её или за нарушение её, и за первое и за второе
есть другие обвинители и есть Оправдатель.

Итак смысл такой, не осуждай того из братьев и сестёр
кто соблюдает субботу, и не осуждай того из братьев и
сестёр кто нарушает субботу.

Вы обратили внимание что я говорю за сестёр, хотя как
нам известно в Иерусалимском храме небыло женских
священников а во Христе, то есть в Теле - Храме Его нет
мужского и женского.

Вот за это я и говорю, нужно видеть закон Моисеев
наполненный Благодатию для одних, и нужно видеть закон
Моисеев упраздённый Благодатию для других.

Каждый волен выбирать то, что ему на сердце положил Бог.

[Вито]

Много текста мимо темы. Но буквы, составляющие слово "суббота" думаю вы увидели, а так же слова "да не осуждает вас" прочли в моем предыдущем посте? Чего ж вам еще нужно? Уже из этих слов можно уяснить позицию Бога. Чего ж вы упрямитесь?

Так не осуждайте.
В послании к Кол.2 главе вообще не говорится о законе,а речь идёт о философов-гностиков которые 1)Осуждали Колосян "Итак никто да не осуждает вас".2)Обольщали Колосян "Никто да не обольщает вас".
Почему Колосские философы именно гностики,а не к примеру фарисеи,потому что Павел довольно таки подробно описывает их учение.
1)Аскетизм.Ст.18 " Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием" Ст.23 "изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти."
2)Поклонение Ангелам.Ст.18 " Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов"
3)Вера о влиянии созвездий на жизнь людей.Ст.23 " Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира"
Так,что это ваши вымыслы и фантазии,что Павел против субботы и фарисеев в частности!!
А по настоящему он против философов-гностиков и против извращённого соблюдения "праздник, или новомесячие, или субботу:"!

Кроме того вы не ответили мне ,почему вы отвергаете учение Христа о соблюдении Десятисловия?
"Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя."Мат.19
Жду вразумительного ответа!!!

[korablevsergey]

А вот,что по этому поводу говорил Дерек Принс.

РРѕРіTube - РРµСек

[Двора]

Теперь к сути: то что Христос Праведник из праведников
я с этим не спорю, я вообще не об Христе веду речь, я веду
речь об уверовавших в Него царских священниках.

Спасибо за мир !
Мир превыше всего.
А о царских священниках....
У меня нет дерзновения кого то причислить к этому званию и призванию или отчислить.
У меня разумение что это будет решено Богом , когда мы совершимся или не достигнем совершенства во Христе.
Сейчас учеба и наученные , победители могут быть названы царственным священством.
Мы же в пути , найти научиться устоять.
Так вижу.

[Briliant]

Спасибо за мир! Мир превыше всего.
А о царских священниках....
У меня нет дерзновения кого то причислить к этому званию
и призванию или отчислить.

И у меня тоже нет такого дерзновения Дорогая Двора, и таких
возможностей тоже нет.

У меня разумение что это будет решено Богом, когда мы
совершимся или не достигнем совершенства во Христе.

полностью согласен.

Сейчас учеба и наученные, победители могут быть названы
царственным священством.

да, победители есть царские священники - священники Бога
Всевышнего.

Мы же в пути, найти научиться устоять.
Так вижу.

и я вижу точно так.


П.с. Фарисеи не знали что ученики Христа царские священники,
но обвинили их в нарушении субботы, мы с вами также не знаем
кто из всех нас будет в той жизни наречён сим славным именем.

(если конечно все мы войдём в Царствие Божие по Его милости)

[Авиценна]

Нужно ли исполнять полностью Закон Божий? Безусловно нужно, ибо об этом и Иисус говорил. Для этого Он и пришел. Одни из первых Его слов в НЗ были: «Не думайте, что я пришел нарушить закон или пророков». А дальше Он еще раз повторяет: «не нарушить пришел Я, но исполнить». Иисус пришел к нам именно для того, чтобы исполнить Закон Божий. Но непросто исполнить, а исполнить на более высоком уровне. Весь Новый Завет проникнут не отменой заповедей Старого Завета, а установлением более высокогоуровня их исполнения. Человечество росло и развивалось, и вот настало время повысить моральную планку существования человечества. Дальше в главе 5 (ОтМатфея) Иисус говорит о том, что теперь недостаточно просто не убивать, но и гневаться напрасно тоже нельзя. И если кого-то назовешь «безумный», то подлежишь «гиене огненной». То же про прелюбодеяние. Уже мало просто непрелюбодействовать, а надо даже от прелюбодейных мыслей отказаться. Развод становится тяжким грехом и нельзя жениться на разведенной, ибо все это - прелюбодеяние. Отсюда и происходит замена принципа «око за око», принципом«подставь другую щеку» и «люби врагов своих». Но этими принципами не отменяется принцип «возмездия за обиду». Просто теперь роль судьи перекладывается на Бога.С приходом Иисуса Христа, Бог повышает моральные требования человека к соблюдению прежнего закона. Это можно рассматривать, как разъяснения Верховного суда к старым статьям Гражданского кодекса с учетом нового времени. Стало уходить в историю время, когда людей запросто забивали камнями, как собак и рассчитывались людьми как товаром. Соответственно, необходимо было поднять и моральную планку. Для этого Бог и послал Иисуса. Конечно, нет необходимости обрезаться и не есть свинину, такой заповеди нет в декалоге. Но в декалоге есть очень важная заповедь о почитании субботы. Причем, это не какая-то последняя или предпоследняя заповедь, а четвертая по счету. Этим Бог категорически настаивает на исполнении именно этой заповеди. Во многих местах ВЗ указывается на архиважность соблюдения субботы и тяжелых последствиях несоблюдения этой заповеди. Вспомните эпизод с евреем, заготовляющим дрова в субботу. Бог повелел забить его камнями. Жестоко, но зато хорошо запоминается. Возможно, такого в жизни не было, но тем самым Бог хотел сказать, что соблюдение субботы для него крайне важно. Христианство отказалось от соблюдения субботы, перенеся ее в воскресенье, но правильно ли это было сделано? Каждый это по-своему решает. Основная масса христиан не заморачивается этим, полагая, что воскресенье это полноценная замена четвертой заповеди Бога. А вот небольшая часть христианских протестантов не согласны с этим, и, поверьте, у них для этого существуют очень серьезные аргументы. Один из них состоит в том, и это уже здесь упоминалось, что нарушение одной из Божьих заповедей есть нарушение всего закона Божьего. Христиане уверены, что не нарушают божьих заповедей. Но православные и католики, поклоняясь, кроме Бога, тысячам святым, тоже в этом уверены. Учитывая, что суббота была отменена указом римского императора, где легитимность того, что воскресенье является тем днем, который Бог имел в виду в 4 заповеди декалога? У меня лично нет уверенности. То, что Бог с евреями заключал завет о соблюдении этих заповедей, не значит, что неевреи не должны их соблюдать. В ВЗ прямо говорится о том, что следствием полного соблюдение Закона Божьего является получение божьей благодати по всей программе. И отсутствие оной при несоблюдении его. В ВЗ подробно перечисляется, что получают люди от Бога в случае полного исполнения заповедей и что они получают при отказе от исполнения Закона Божьего. Как мы все знаем полностью Закон Божий соблюдают в основном евреи. Не самый глупый народ. Как известно 60% мировых богатств принадлежит людям именно этой национальности. А их на планете всего 0,2%. О чем говорит эта цифра? Для меня это говорит о том, что евреи не просто имеют благодать от Бога, а суперблагодать. И причина этой благодати состоит в том, что они не кичатся своей любовью к Богу, как некоторые Христиане, а строго выполняют то, о чем их Бог просит.