Вина прелюбодеяния

[Ольга Владим.]

Пишу для тех кому интересно чем эта история закончилась. Вся церковь молилась о том, чтобы Бог до конца открыл лицо этого человека. Сегодня вечером, я перебирая вещи нашла флешку с фотографиями, где он со своей любовницей ездил отдыхать и развлекаться. И мало того сама эта несчастная девушка подтвердила всю информацию, которую я насобирала. И она, конечно, не вкурсе 2 детей и жены.

Молитесь Богу - как ВАМ поступить.. Он - Сердцеведец.

[beta]

где он со своей любовницей ездил отдыхать и развлекаться. И мало того сама эта несчастная девушка подтвердила всю информацию, которую я насобирала. И она, конечно, не вкурсе 2 детей и жены.

Ну вот видите, ваше сердце вас не подвело. Слушайтесь его.....

- - - Добавлено - - -

Молитесь Богу - как ВАМ поступить.. Он - Сердцеведец.

По опыту знаю, что Бог по молитвам не открывает учений, иначе не было бы деноминаций так как в каждой молятся о истинном учении. В некоторых вопросах между Богом и нами только Его Слово и наша совесть.....

[dumspiro]

Когда человек потерялся - его жаль и хочется помочь...но когда он говорит - "эт вы все потерялись, а я один тут в болоте правильный путь нашел" - то остается только умыть руки.

Смешно видеть как человек сечет себя как та, унтерофицерская вдова))) И главное никаких противоречий не видит. Корван - и точка))))

Слово Божие оно ведь такое недалекое умом, ну, или такое косноязычное, что никак не сообразит, что всё, что относится к обоим (мужчине и женщине) - говорится безлично или с перечислением и мужчины и женщины,

ДА???????))))))))Расчудесно))))
Тада вы пошто тут вообще что-то пытаетесь сказать-то? и главное учите, что так все и есть?))) Ведь НАПИСАНО -
"Братия мои! не многие делайтесь учителями!" И следуя вашим словам - Писание мудрое, должо называть обезличенно или слово "сестры" должно присутствовать...Так что учителями могут быть только женщины!
Да, есть выражение "а жене учить не позволяю" - но эт ведь про жен (то есть у которой есть муж)...а Писание называет все своими именами.......

Вам еще таких цитат надергать??? но после них вы тада согласно Писанию должны замолчать навеки))) Н-дя...повеселили)))

Я писал о праве: Писания не дают женщина право на развод ни по какой причине

Вы привели цитату, УМЫШЛЕННО и ЛУКАВО опустив ее вторую часть, соглавно которой мужу тоже ЗАПРЕЩЕН РАЗВОД даже если жена его будет по кускам резать медленно и долго и приводить в дом хоть роту любовников.
"если же раз*ведет*ся, то должна оста*ваться безбрачною, или при*мириться с мужем сво*им, и мужу не оставлять жены своей. "

МУЖУ НЕ ОСТАВЛЯТЬ! И нет там дальше НИКАКИХ исключений! Или вы щас метнетесь надергать цитат из других мест? То есть вы представляете Писание таким недалеким, что Великий Апостол в ваших глазах настолько слаб умом по сравнению с вами, что сказал неправильно и неполно???

Прям больше угрозы чем угроза здоровью Иова? Ну, типа, есть угроза здоровью - пошли этого Бога с Его правилами на фих и спокойно умри (живи)?

Нууууу...после этого, вообще, все видится безнадежным))) И что мешало Апостолу Павлу спокойненько умереть, проявив подвиг смирения и послушания. Пошто он требовал суда кесаря-то?)))) Да еще и о правах своих кричал - "я - римский гражданин!" - да разве ж можно? каки-таки свои права? отобраны они фарисеями))))))

Вообщем, Писание мало кто хочет читать...а еще меньше хотят иметь Дух Христов, когда МИЛОСТЬ превозносится над Судом......очень жаль...
Стоять в стороне и смотреть как избивают женщину или ребенка и не вмешаться, потому что это делает их собственный муж и отец, и оправдывать себя тем, что Иов страдал больше или так велит закон?...н-да........

Фарисеи, действительно, распяли Христа абсолютно правильно (в их понимании). ПО ЗАКОНУ. И зачем Он их только порождениями ехидниными назвал?

[Маша_растеряша]

Молитесь Богу - как ВАМ поступить.. Он - Сердцеведец.

Уже все решено. Больше не может быть прощения. Тем более, что его никто просить и не собирается. Бог открыл все тайны не для того, чтобы снова наступить на те же грабли.

[dumspiro]

Уже все решено. Больше не может быть прощения. Тем более, что его никто просить и не собирается. Бог открыл все тайны не для того, чтобы снова наступить на те же грабли.

Эт вы, наверное, не совсем точно выразились. Прощение быть обязано. И вы ОБЯЗАНЫ его простить. ради вас самих....иначе и сами прощены не будете и молитвы не будут услышаны. Может не прям сейчас, ибо слишком больно, а со временем и Божьей помощью...но все равно вам надо чтобы обида не свила грезда в сердце, что горький корень не пророс и не задушил все доброе.

Но простить - это не значит принять прелюбодея в семью опять. Бог нас прощает и не вспоминает грехов наших, но оставляет жить с их последствиями - "умрет первенец, мечь не отойдет от дома твоего". Но это уже не наше дело - пусть Бог разбирается с этим человеком. Наша задача - простить.

И пусть мир Божий соблюдет ваше сердце в мире и покое.

[diana]

Артемида-сан,
если у Вас замечательный муж,это не значит,что у других -точно так же
более того,
позвольте спросить: Вы б остались жить с мужем (верующим) который поднимает руку на Вас и истязает ваших детей :за малейшую повинность - избиение до кровоподтёков, а если дети,случается,заболевают- то ЗАПРЕЩАЕТ ЛЕЧИТЬСЯ ЛЕКАРСТВАМИ,упрекая жену в маловерии???
это реальный случай ,так что Вы выберете-психическое и физическое здоровье детей или "спасать брак"???

Я люблю говорить о необходимости создавать свои семьи так, чтобы всем членам её было хорошо в ней находиться.
А Вы приводите примеры последствий семей, в которых основные члены её - не создавали свои семьи так, чтобы всем членам их было хорошо в них находиться. Нужно теперь чтобы спасти такую семью - чтобы каждый член её захотел жить в мире, покое и гармонии. И подумать хорошо, - ради чего?
Что самое основное и ценное для них: продолжать тянуть одеяло на себя, или укрывать - другого?

[Йицхак]

ДА???????))))))))Расчудесно))))
Тада вы пошто тут вообще что-то пытаетесь сказать-то? и главное учите, что так все и есть?))) Ведь НАПИСАНО -
"Братия мои! не многие делайтесь учителями!" И следуя вашим словам - Писание мудрое, должо называть обезличенно или слово "сестры" должно присутствовать...Так что учителями могут быть только женщины!

Есть маленький пустячок: Писания нужно читать до конца.
А Вы - не дочитали: учить жене не позволяю (1Тим.2: 11-12)

Так что всё пока по-прежнему: всё, что относится к обоим (мужчине и женщине) - говорится безлично или с перечислением и мужчины и женщины, а если обращение к мужчинам - то это только мужчинам.

Да, есть выражение "а жене учить не позволяю" - но эт ведь про жен (то есть у которой есть муж)...а Писание называет все своими именами.......

Писание - да. Но Вы сейчас привели не Писания а сильно-дальний перевод. А в Писании слово "гюне" - женщинам (хоть женам, хоть девам, хоть вдовам).
Собственно в сильно-дальнем переводе тоже, он просто употребляет важности "надувания щек для" церковно-славянское слово "жена", которое тоже обозначает любое лицо женского пола - хоть жену, хоть вдову, хоть родную мать: При кресте Иисуса стояли Матерь Его, и сестра Матери Его, Мария, Клеопова, и Мария Магдалина. Иисус, увидев Матерь и ученика, тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой. (с)

Прозрите меня откровением, что это Иисус говорил о своей жене.

Вы привели цитату, УМЫШЛЕННО и ЛУКАВО опустив ее вторую часть, соглавно которой мужу тоже ЗАПРЕЩЕН РАЗВОД даже если жена его будет по кускам резать медленно и долго и приводить в дом хоть роту любовников.

Во-первых мы это просто не обсуждаем, обсуждается право на развод жены.
Во-вторых, Вы ошибаетесь: наличие любовника - основание для развода.
А вот наличие у мужа любовницы - ни разу.
Бо слово Божие не дает жене право на развод с мужем ни при каких обстоятельствах.

Если есть претензии - все к Нему.

[orlenko]

Бо слово Божие не дает жене право на развод с мужем ни при каких обстоятельствах.

Вы не только себя обнаруживаете как бессердечного формалиста, но и христианскую веру красите черным цветом. Ваш"Бог" (именно ваш личный, самодельный) - злое, деспотичное чудовище, не обладающее состраданием и требующее безоговорочного следования правилам, а не здравому смыслу и любви. Без человеколюбия, без милосердия. Каждый верующий творит "Бога" по своему образу и подобию.

[Sewenstar]

Во-вторых, Вы ошибаетесь: наличие любовника - основание для развода.
А вот наличие у мужа любовницы - ни разу.
Бо слово Божие не дает жене право на развод с мужем ни при каких обстоятельствах.

По тексту видимо Вы правы. Но есть одна лазейка:

когда жена узнает что у мужа есть любовница и хочет развода - муж, имеющий инстинкт самосохранения, сам согласится на развод, в большинстве случаев, иначе житья у него не будет, ну или будет с ножем в спине, в прямом или переносном смысле...

[Йицхак]

Вы не только себя обнаруживаете как бессердечного формалиста, но и христианскую веру красите черным цветом.

Да,да что-то такое я и подумал.

[orlenko]

Да,да что-то такое я и подумал.

В смысле, это такая замысловатая антихристианская диверсия у вас?

[Йицхак]

По тексту видимо Вы правы. Но есть одна лазейка:

когда жена узнает что у мужа есть любовница и хочет развода - муж, имеющий инстинкт самосохранения, сам согласится на развод, в большинстве случаев, иначе житья у него не будет, ну или будет с ножем в спине, в прямом или переносном смысле...

Вполне может быть.
Но это никак не отменяет факт: Господь не разрешает жене разводиться с мужем ни по какой причине. А неверующий муж волен разводиться сколько угодно, сестра в таком случае свободна.
НО! 1) неверующий и 2) муж.

[diana]

Вы не только себя обнаруживаете как бессердечного формалиста, но и христианскую веру красите черным цветом. Ваш"Бог" (именно ваш личный, самодельный) - злое, деспотичное чудовище, не обладающее состраданием и требующее безоговорочного следования правилам, а не здравому смыслу и любви. Без человеколюбия, без милосердия. Каждый верующий творит "Бога" по своему образу и подобию.

Йицхак объясняет как в Писании сказано.
И я понимаю почему Господь не даёт право на развод с мужем ни при каких обстоятельствах.
Здесь нет никакого зла с Его стороны. Здесь - забота о женщине, о её чести и достоинстве, и о том, что когда женщина замужем - она под защитой мужа, а когда нет, она - уязвима и находится в постоянных соблазнах и искушениях, т.к в поиске другого. И находится в опасности, т.к становится лёгкой добычей для чужих мужчин. И когда разводится, то теряет целомудрие и скромность из-за всего того, что ожидает её за пределами замужества.
Если женщина остаётся после развода одна до конца дней и твёрдо пребывает в скромности и целомудрии, то это хорошо. Но кто же идёт разводиться с мужем, чтобы потом оставаться твёрдой в скромности и целомудрии - до конца жизни?..

[Йицхак]

В смысле, это такая замысловатая антихристианская диверсия у вас?

В смысле мне очень ценно мнение атеиста по вопросам Писаний.
Если я не ошибаюсь, Вы не просто атеист, а еще и б/у христианин?

[Маша_растеряша]

Эт вы, наверное, не совсем точно выразились. Прощение быть обязано. И вы ОБЯЗАНЫ его простить. ради вас самих....иначе и сами прощены не будете и молитвы не будут услышаны. Может не прям сейчас, ибо слишком больно, а со временем и Божьей помощью...но все равно вам надо чтобы обида не свила грезда в сердце, что горький корень не пророс и не задушил все доброе.

Но простить - это не значит принять прелюбодея в семью опять. Бог нас прощает и не вспоминает грехов наших, но оставляет жить с их последствиями - "умрет первенец, мечь не отойдет от дома твоего". Но это уже не наше дело - пусть Бог разбирается с этим человеком. Наша задача - простить.

И пусть мир Божий соблюдет ваше сердце в мире и покое.

Да вы правы. Я уже давно все простила несмотря на всю боль. Но жить с этим человеком уже не буду. Я давала ему достаточно шансов наладить свою жизнь, отношения с Богом. Его выбо очередной нож в спину. Ну тогда пусть живет как ему удобно. Примириться с Богом я буду рада, но не более того.