Вина прелюбодеяния

[Серг]

Не Бог изменился, не закон изменился, не даже Моисей не изменился, а толкование дано верное: противное - это только прелюбодеяние.Или слово Божие говорит неправду и неизменный в слове Бог, в котором нет изменени ни тени перемен, всё-таки изменился и передумал, или Апостол имел ввиду нечто совсем иное.

А вы хотите сказать, что закон Моисеев до сих пор действенен? Не тот же ли Апостол писал, что Иисус освободил нас от мертвой буквы закона?

[Йицхак]

А вы хотите сказать, что закон Моисеев до сих пор действенен?

Закон "не убивай" до сих пор действенен? если действенен, то с ракой радости отменено "не укради"?
А если действенно "не укради", то с какой радости отменено "не прелюбодействуй"?
А если не отменено "не прелюбодействуй" и мужчине можно разводиться с женой только по вине прелюбодеяния, то что же тогда отменено?

Не тот же ли Апостол писал, что Иисус освободил нас от мертвой буквы закона?

Обязательно писал. Вот только маленький пустячок: или Апостол был ветренник и менял свои мысли как ветер мая ("закон свят", "нахожу удовольствие в законе" и т.п.) или под мертвой буквой он имел ввиду нечто совсем иное, а не слова закона.

Но я не хочу спорить о законе. Тема совсем не об этом.

[tulip]

А вы хотите сказать, что закон Моисеев до сих пор действенен? Не тот же ли Апостол писал, что Иисус освободил нас от мертвой буквы закона?

ЗАКОН ОСТАЕТСЯ НЕИЗМЕНЕН, НО МЫ ИЗМЕНИЛИСЬ, МЫ УМЕРЛИ ДЛЯ ЗАКОНА ,ЧТОБЫ ЖИТЬ ДЛЯ БОГА. ИЗМЕНЕНИЯ ПРОСХОДЯТ В НАС, А НЕ В ЗАКОНЕ. МЫ СТАЛИ СВОБОДНЫ, ПОТОМУ ПОМЕЩЕНЫ ВО БЛАГОДАТЬ, НО ЗАКОН ОСТАЛСЯ НЕИЗМЕНЕН.

[Серг]

что же тогда отменено?

Если даже ничего не отменено, то мы мертвы для закона. Все тот же Апостол.

- - - Добавлено - - -

ЗАКОН ОСТАЕТСЯ НЕИЗМЕНЕН, НО МЫ ИЗМЕНИЛИСЬ, МЫ УМЕРЛИ ДЛЯ ЗАКОНА ,ЧТОБЫ ЖИТЬ ДЛЯ БОГА. ИЗМЕНЕНИЯ ПРОСХОДЯТ В НАС, А НЕ В ЗАКОНЕ. МЫ СТАЛИ СВОБОДНЫ, ПОТОМУ ПОМЕЩЕНЫ ВО БЛАГОДАТЬ, НО ЗАКОН ОСТАЛСЯ НЕИЗМЕНЕН.

Ух ты! Когда я писал свой пост вашего еще не было. Все правильно.

[Йицхак]

Если даже ничего не отменено, то мы мертвы для закона. Все тот же Апостол.

Это метафора. Надеюсь, Вы не понимаете её буквально?

[Серг]

И вот тут разрешение (толкование Моисея): противное это, например, сварливый характер. Или пьяница. Или готовить не умеет. Или проснулся утром, а жене уже давно не 18 и не накрашена.

Так вот в чем отсебятина Моисея?

[Йицхак]

ЗАКОН ОСТАЕТСЯ НЕИЗМЕНЕН, НО МЫ ИЗМЕНИЛИСЬ, МЫ УМЕРЛИ ДЛЯ ЗАКОНА ,ЧТОБЫ ЖИТЬ ДЛЯ БОГА.

Как-то так.
Но это ни разу не значит, что брак и развод теперь вне закона, а по желанию "левой ноги".

[Серг]

Это метафора. Надеюсь, Вы не понимаете её буквально?

А что же тогда, например, с обрезанием? Поменялся Господь? И свинину до сих пор нельзя есть?

[Йицхак]

Так вот в чем отсебятина Моисея?

Отсебятина это когда, например, написано "иди направо", а добавляют сверх того "и на лево тоже".
А когда объясняют что такое "противное" не добавляя к этому ни слова, это называется толкование.
Имеем два толкования закона: (1) Моисеево: противное - всё что не нравится мужу и (2) Христово: противное - это только прелюбодеяние.

Заметьть, ни тот, ни другой не отменил ни закон о разводе, ни право мужа на развод, равно как и не добавил к закону ни слова.
Равно, как ни тот, ни другой не ввел права женщины на развод. Вообще. Ни по какой причине.

- - - Добавлено - - -

А что же тогда, например, с обрезанием? Поменялся Господь? И свинину до сих пор нельзя есть?

Для этого есть другая тема.

[diana]

Если даже ничего не отменено, то мы мертвы для закона.

Мы мертвы для греха, если только мертвы. А если живы для греха, то - грешим. А если грешим, то - что?..

[Серг]

Отсебятина это когда, например, написано "иди направо", а добавляют сверх того "и на лево тоже".
А когда объясняют что такое "противное" не добавляя к этому ни слова, это называется толкование.
Имеем два толкования закона: (1) Моисеево: противное - всё что не нравится мужу и (2) Христово: противное - это только прелюбодеяние.

Заметьть, ни тот, ни другой не отменил ни закон о разводе, ни право мужа на развод, равно как и не добавил к закону ни слова.
Равно, как ни тот, ни другой не ввел права женщины на развод. Вообще. Ни по какой причине.

Ну да. Это как Библия у всех одна, а толкуют ее по разному. Значит, мы пришли к выводу, что изменилось? Толкование закона?

- - - Добавлено - - -

Мы мертвы для греха, если только мертвы. А если живы для греха, то - грешим. А если грешим, то - что?..

То имеем Ходатая. Сегодня все мне вопросы задают? Задавайте, только я не Вассерман.

[Йицхак]

Значит, мы пришли к выводу, что изменилось? Толкование закона?

Да. Было толкование Моисея, стало толкование Христа.
Но закон о браке и разводе как был, так и остался.
Я сейчас исключительно в этой части, чтобы не растекаться "мыслию по древу".

- - - Добавлено - - -

То имеем Ходатая.

Имеем. Только artemida-zan спросила об ином

[diana]

То имеем Ходатая.

"Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников".

[дмитрий м]

...Равно, как ни тот, ни другой не ввел права женщины на развод. Вообще. Ни по какой причине.
...

Ещё немного и вы вырастете до того, что и мужчине Бог НИКОГДА не давал права на развод. Дерзайте и вмещайте: что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их. И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но ОДНА плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.

[Смирна]

Я разве о разводе? Понятно, что если муж даст жене развод, то жена считается разведенной.
Но я не об этом.
Я о праве на развод.
Кому дано право на развод согласно Писаниям?

Жестокосердым --> тем, которые судом своим, жизнью своей и понятиями могут жизнь живущего рядом превратить в сущий ад: тем разрешено.
имо