Мы прелюбодействовали?

[Andy_asp]

Ну это нечестно - речь то шла о Вашем приглашении Сергею прелюбодействовать Цитирую

"Серг, айда к нам, атеистов за прелюбодеяния не судят."

И какие могут быть фантазии - сходите на "собрания блудников" - в вендиспансер - какой там процент атеистов?))

А за атеистов - так если Вы среди нас, христиан, на христианском сайте - значит у Господа есть надежда на Вас, и мы будем только рады увидеть Мизюна христианином!

Пустые слова! Где статистические данные? Покажите выборку!
По поводу верующих - бесы тоже веруют!
Вы могли бы дать определение, в наиболее полной форме, что значит быть христианином!?

[мизюн]

Ты, мизюн, на сестру мою не наезжай. На что ей глазки протирать? На грех, с чьей бы стороны он не был? Она о Божьем помышляет.

Обидеть кого то и в мыслях не было. Но твоя сестра, уж больно рьяно и однобоко судит об атеистах. Вот я и попытался расширить ей горизонты восприятия реальности.

[Nekto]

Пустые слова! Где статистические данные? Покажите выборку!
По поводу верующих - бесы тоже веруют!
Вы могли бы дать определение, в наиболее полной форме, что значит быть христианином!?

И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист. Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие. И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха. Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.

Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.

Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира. А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди. Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины; а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем. Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.

[Серг]

По поводу верующих - бесы тоже веруют!
Вы могли бы дать определение, в наиболее полной форме, что значит быть христианином!?

Бесы веруют, но они о своем (бесовском) помышляют, а христианин о Божьем.

- - - Добавлено - - -

Обидеть кого то и в мыслях не было. Но твоя сестра, уж больно рьяно и однобоко судит об атеистах. Вот я и попытался расширить ей горизонты восприятия реальности.

Не об атеистах она речь ведет, а о грешниках.

[мизюн]

...
И какие могут быть фантазии - сходите на "собрания блудников" - в вендиспансер - какой там процент атеистов?))...

Ну и на чем же основана ваша уверенность? Коли не на знаниях.

[Andy_asp]

И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист. Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие. И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха. Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.

Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.

Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира. А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди. Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины; а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем. Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.

Ну то есть большинство и не соблюдает! Иначе на планете где 1,5 млрд верующих христиан жизнь была бы явно менее насильственная, что-ли!

- - - Добавлено - - -

Бесы веруют, но они о своем (бесовском) помышляют, а христианин о Божьем.

Большинство страшатся в ад попасть и помышляют о своей "шкуре" (душе)!

- - - Добавлено - - -

Не об атеистах она речь ведет, а о грешниках.

А кто не грешный?

[Nekto]

Ну то есть большинство и не соблюдает! Иначе на планете где 1,5 млрд верующих христиан жизнь была бы явно менее насильственная, что-ли!

- - - Добавлено - - -


Большинство страшатся в ад попасть и помышляют о своей "шкуре" (душе)!

- - - Добавлено - - -


А кто не грешный?

Мало ли что не соблюдает БОЛЬШИНСТВО? Это их проблемы, а не тех кто СОБЛЮДАЕТ. И верующий соблюдает не потому что в ад страшится попасть, а потому что Бога любит и Христа.
Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим. Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.
Не грешники те кто СОБЛЮДАЕТ заповеди Христа. У вас понятие о грешниках и праведниках совершенно расходится с Божьим понятием о об этом. НЕ ГРЕШНИК, тот кто соблюдает заповеди Христа и не грешит. Такой человек ПРАВЕДНИК. Я же сказал уже. Вы по русски можете прочитать слова?
А кто НЕ СОБЛЮДАЕТ, тот ГРЕШНИК. Что тут непонятного?
Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.

Уже ПРОЩЕ объяснить нельзя. Если человек ГРЕШИТ все время, то он ГРЕШНИК. А если человек НЕ ГРЕШИТ, а живет по заповедям Бога, то он ПРАВЕДНИК. Или ТАК или ТАК. Одно из двух.

[Серг]

Большинство страшатся в ад попасть и помышляют о своей "шкуре" (душе)!

"Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее; а кто потеряет душу свою ради Меня, тот сбережет ее." (От Луки 9:24)
Только Господь может спасти душу. На то Он и Спаситель.

А кто не грешный?

"Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу" (Рим.8:1-4).

[мизюн]

...Не об атеистах она речь ведет, а о грешниках.

Лично я считаю, что атеист не может быть грешником или праведником, поскольку Бога нет, а стало быть и судить об этом некому.
Христианам, согласно их заповедям, судить то же не дано, грешен человек или нет, это бог определит или сам "грешник".
Атеист, может быть преступником или героем, или же просто добропорядочным гражданином, но не при каких условиях, грешником.
Именно эту, патологическую непогрешимость атеистов я и имел в виду, приглашая вас к нам, дорогой Серг. А вовсе не прелюбодействовать, как истолковала мои слова Kitiona.

[Nekto]

Вот дела плоти:
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
если человек ДЕЛАЕТ эти дела плоти, он ГРЕШНИК и Царства Божьего не наследует. А если человек НЕ ДЕЛАЕТ эти дела плоти и живет по Богу во Христе, то он ПРАВЕДНИК. Все очень просто.
Если у человека ЗЛОЙ язык и он осуждает других, клевещет, лжет, то он ГРЕШНИК. А если этого НЕ ДЕЛАЕТ, то он праведник.
Если человек НЕНАВИДИТ других и делает им зло, то он ГРЕШНИК. А если НЕТ, то он праведник. И так далее. Потому что кто любит ближнего и Бога тот не будет делать ближнему ЗЛО. Ни в мыслях, ни в поступках, ни по другому. И точно также и по отношению к заповедям Бога: поклоняться идолам, хулить имя Божье, быть непокорным Богу.
А ГРЕШНИК все это БУДЕТ делать и ближнему и по отношению к Богу.

- - - Добавлено - - -

Лично я считаю, что атеист не может быть грешником или праведником, поскольку Бога нет, а стало быть и судить об этом некому.
Христианам, согласно их заповедям, судить то же не дано, грешен человек или нет, это бог определит или сам "грешник".
Атеист, может быть преступником или героем, или же просто добропорядочным гражданином, но не при каких условиях, грешником.
Именно эту, патологическую непогрешимость атеистов я и имел в виду, приглашая вас к нам, дорогой Серг. А вовсе не прелюбодействовать, как истолковала мои слова Kitiona.

Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам, и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде: о грехе, что не веруют в Меня.

Иисус же возгласил и сказал: верующий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня. И видящий Меня видит Пославшего Меня. Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме. И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.

Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.

[Серг]

Лично я считаю, что атеист не может быть грешником или праведником, поскольку Бога нет, а стало быть и судить об этом некому.
Христианам, согласно их заповедям, судить то же не дано, грешен человек или нет, это бог определит или сам "грешник".
Атеист, может быть преступником или героем, или же просто добропорядочным гражданином, но не при каких условиях, грешником.
Именно эту, патологическую непогрешимость атеистов я и имел в виду, приглашая вас к нам, дорогой Серг. А вовсе не прелюбодействовать, как истолковала мои слова Kitiona.

Что Бог определит, это вы правильно заметили. Но Он будет судить не только верующих, а праведник так и вовсе на суд не приходит. Так что, лучше уж вы к нам, дорогой Мизюн.

[Andy_asp]

Мало ли что не соблюдает БОЛЬШИНСТВО? Это их проблемы, а не тех кто СОБЛЮДАЕТ. И верующий соблюдает не потому что в ад страшится попасть, а потому что Бога любит и Христа.

Бог есть Любовь. И агапе от Бога. Человек же не способен любить также! И если любит кого-то то в основном только как проекцию самого себя. Господь любит "вопреки" а человек "за что-либо". Поэтому не нужно обманываться!

Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим. Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.

Это основной критерий любви, который для большинства далек к исполнению.

Не грешники те кто СОБЛЮДАЕТ заповеди Христа. У вас понятие о грешниках и праведниках совершенно расходится с Божьим понятием о об этом. НЕ ГРЕШНИК, тот кто соблюдает заповеди Христа и не грешит. Такой человек ПРАВЕДНИК. Я же сказал уже. Вы по русски можете прочитать слова?

Главную заповедь единицы соблюли.

Что такое грех? С греческого буквально "попасть мимо цели". Какая главная цель Евангелий? Искать Царство Небесное прежде всего! Все кто не выполнил главную цель, как бы он не вел свою мирскую жизнь - грешник.

[Шезгара]

И всякая ситуация со грехом должна быть истолкована не по понятиям ПЛОТИ, а по понятиям Бога прежде всего.
Исходя из ДУХОВНОГО, а не земного. Брак это земное ДЕЛО. А вот святость и праведность это НЕБЕСНОЕ дело. .... Или прекращением общения праведности и беззакония? Если Бог заповедал ОТДЕЛИТСЯ?
Я не имею ввиду что всем надо разводится. Смысл моих слов это ОДИН: нет общения у праведных с беззаконниками и у света с тьмой. Потому Павел и сказал: если неверующий хочет уйти, пусть уходит. Ну а ТЕМ более если он вообще грешник или беззаконник и продолжает делать дела тьмы и греха.

Может немного не по теме вопрос, меня это когда-то волновало, но потом как-то ответ пришел позже. Подруга(верующая) жила с мужем неверующим. Неудачный вобщем, союз, получился, скажем так.Поначалу всё вроде шло ничего(муж старался показать себя с лучшей стороны), а потом не выдержал- скандалы, пьянство, рукоприкладство и не работал ещё- жил на иждивении жены. Обычная вобщем-то история. И уходить не хотел.Всё ж прекрасно для него сложилось замечательным образом- она ж была достойной женщиной. Так вот что теперь так и жить ей, страдая до конца своих дней, расплачиваясь за совершенную ошибку, не разводясь с ним и больше никогда не надеяться за хорошего верующего человека замуж выйти?

- -

[Andy_asp]

"Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее; а кто потеряет душу свою ради Меня, тот сбережет ее." (От Луки 9:24)
Только Господь может спасти душу. На то Он и Спаситель.

Потеряйте сначала ее. Как же спасать то что не требуется в спасении?

"Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу" (Рим.8:1-4).

С контекста не вырывайте куски! Причем здесь осуждение и грешник!?

[Nekto]

Бог есть Любовь. И агапе от Бога. Человек же не способен любить также! И если любит кого-то то в основном только как проекцию самого себя. Господь любит "вопреки" а человек "за что-либо". Поэтому не нужно обманываться!

Это основной критерий любви, который для большинства далек к исполнению.

Главную заповедь единицы соблюли.

Что такое грех? С греческого буквально "попасть мимо цели". Какая главная цель Евангелий? Искать Царство Небесное прежде всего! Все кто не выполнил главную цель, как бы он не вел свою мирскую жизнь - грешник.

Меня ваша философия человеческая не волнует. Слово Божье ЧЕТКО и ЯСНО определило кто ГРЕШНИК, а кто НЕТ. А все остальное это БОЛТОВНЯ.