Мы прелюбодействовали?

[Kitiona]

А если прелюбодей/ка не покаялся и не перестал прелюбодействовать, то он все так же мертв. И Бог не сделает невиновного в измене супруга членом блудницы

И продолжая разгульную жизнь, прелюбодей или прелюбодейка, приносит в дом различные венерические болезни/
могут заразится домашние, которые, , общаясь в церкви, заразят других..

А если СПИД принесет, то верующая половинка лишится и жизни.

Хорошенькая перспектива для верующего человека.
Сейчас эта болезнь вон как распространяется.

Ну кто же может так ненавидеть верующих, чтобы давать такие советы?- оставаться жить с блудницей, да еще и пьяницей?

только этот коварный сатанюка через его своих агентов-людей.

[мизюн]

Вообще то автор сказал, что вот уже три года счастлив во втором браке. А по Писанию получается, прелюбодействовал. Но счастлив же. В смысле, наказания вроде-как и не последовало. Вот и спросил: как это расценить? Не надо извращать смысл вопроса.

Серг, айда к нам, атеистов за прелюбодеяния не судят.

[Kitiona]

Серг, айда к нам, атеистов за прелюбодеяния не судят.

Ага, они в вендиспансерах отдыхают,)

Даже в мире существует так называемая "полиция нравов" - понимают НОРМАЛЬНЫЕ люди, что амораль, блуд - это зло.

Сыны века сего мудрее сынов света ...

[Starec.792]

Ага, они в вендиспансерах отдыхают,)

Даже в мире существует так называемая "полиция нравов" - понимают НОРМАЛЬНЫЕ люди, что амораль, блуд - это зло.

Сыны века сего мудрее сынов света ...

"Нормальные" люди - это кто? неверующие, т.е. сыны лукавого? Они мертвы, потому что не перешли из смерти в жизнь вечную. Само их существование в мире, который весь лежит во зле, является грехом, потому что они не веруют в Иисуса Христа. Поэтому их "мораль" - это зло! Их "амораль" - такое же зло! Они мертвы, потому что, как всё мёртвое, не могут делать ничего (добрые дела в Боге и от имени Бога). Не надо вести дискуссию с миром. Им нужно проповедовать единственно Христа, да и то распятого. Аминь.

[Серг]

Это конечно хорошо, что счастлив. Но лично я бы не стал измерять правильность поступка количеством счастья. Христос поступал всегда верно, а вот сказать, что Он был счастлив по плоти, я бы не сказал, и Иоанн так же.

Я не правильность поступка измеряю, а милость Божью.

- - - Добавлено - - -

А что тут расценивать? и судим был каждый по делам своим (с).

Это о каком дне сказано? Не об этом ли? и ангелов, не сохранивших своего достоинства, он сберегает на суд великого дня.

Еще раз задам вопрос: не может быть такого, что Бог меня уже простил?

- - - Добавлено - - -

Это не по Писанию получается, а по тому как ТОЛКУЮТ Писание. По Закону блудницу надо было камнями побить. Что в принципе и собирались сделать. Вернее это не блудница была, а прелюбодейка как раз. Именно этот случай прелюбодеяния.
сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии; а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь? Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания. Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень. И опять, наклонившись низко, писал на земле. Они же, услышав [то] и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди. Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя? Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.
Видишь Серг? ВСЕ ушли ОБЛИЧАЕМЫЕ совестью. Потому что ПОНИМАЛИ, что они ТОЖЕ грешники. А вот почему Ийцхак и иже с ним НЕ МОГУТ уйти отсюда? вот это вопрос. Почему они ,ГРЕШНИКИ, не обличаются СОВЕСТЬЮ и продолжают ОБВИНЯТЬ? Вот задай им вопрос такой. Вот если бы они были на месте тех людей. Они бы что сделали? Ушли бы или побили ее камнями ВСЕ ТАКИ? Я думаю что побили бы. Раз и тут не могут уняться никак. Так шо те Иудеи были более ПРАВЫМИ чем эти ребята в теме.
Даже если бы ты СОВЕРШИЛ прелюбодеяние, то КТО имеет право тебя СУДИТЬ, сам будучи ГРЕШНИКОМ? Я вот святой и тебя НЕ СУЖУ. А грешники СУДЯТ. И притом их совесть НЕ ОБЛИЧАЕТ и они не уходят( не перестают обвинять).
Что скажешь Серг на это?

Скажу, что ты прав, брат.

[Серг]

Серг, айда к нам, атеистов за прелюбодеяния не судят.

Нет уж, лучше вы к нам. Не имеющих закона судят вне закона по делам их. Так что, судят, мизюн, судят.

[Kitiona]

"Нормальные" люди - это кто? неверующие, т.е. сыны лукавого? Они мертвы, потому что не перешли из смерти в жизнь вечную. Само их существование в мире, который весь лежит во зле, является грехом, потому что они не веруют в Иисуса Христа. Поэтому их "мораль" - это зло! Их "амораль" - такое же зло! Они мертвы, потому что, как всё мёртвое, не могут делать ничего (добрые дела в Боге и от имени Бога). Не надо вести дискуссию с миром. Им нужно проповедовать единственно Христа, да и то распятого. Аминь.

Согласна, вести дискуссию (спор, словопрения) - с миром ни к чему.
Но мы и не делаем этого - тему создал человек верующий, просто участвуют в ней люди разных убеждений.
Почему же мы не можем с ними просто вести диалог? Может, прочитает и задумается атеист - кто знает, каким путем попадает семя Божие в душу человека.

А под словом "нормальные люди" - имелись ввиду те, о которых сказано в Евангелии - в Рим. 2 гл. -
13. (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
(Эта тема как раз об одной из заповедей Декалога - 7 -й, "не прелюбодействуй).

14. ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15. они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
16. в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа."

Даже в мире люди разводятся по причине блуда, супруги или мужа,

почему же сатана хочет навязать жизнь с блудодействующим верующему человеку, если живущий с блудником, становится "одно тело" с ним,
а блудники царства Божия не наследуют.

[Nekto]

Согласна, вести дискуссию (спор, словопрения) - с миром ни к чему.
Но мы и не делаем этого - тему создал человек верующий, просто участвуют в ней люди разных убеждений.
Почему же мы не можем с ними просто вести диалог? Может, прочитает и задумается атеист - кто знает, каким путем попадает семя Божие в душу человека.

А под словом "нормальные люди" - имелись ввиду те, о которых сказано в Евангелии - в Рим. 2 гл. -
13. (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
(Эта тема как раз об одной из заповедей Декалога - 7 -й, "не прелюбодействуй).

14. ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15. они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
16. в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа."

Даже в мире люди разводятся по причине блуда, супруги или мужа,

почему же сатана хочет навязать жизнь с блудодействующим верующему человеку, если живущий с блудником, становится "одно тело" с ним,
а блудники царства Божия не наследуют.

Вот это правильные слова.
Что такое суд для ГРЕШНИКА? Это не ругать его или постоянно пилить, что он грешник, а ОТДЕЛИТЬ грешника, пока он не раскается. Так должно быть. Какое общение может быть у праведного с тем, кто делает грех? Тем более еще и жить с ним. Никакого. И развод это и есть СРЕДСТВО отделения прелюбодея от ЧИСТОГО. И все. То есть мера суда для прелюбодея. И в мире это тоже принятые понятия. Потому что прелюбодеяние это уже грех СЕРЬЕЗНЫЙ, нешуточный. Но опять же надо на человека смотреть. Если ОДИН раз упал, это дело одно. А если это уже система, то это уже человек УМЕР практически. А к нечистому прикасаться, это и самому стать нечистым.
И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.
А вот судить словами такого человека( осуждать) никто не имеет права. Суд Божий не в осуждении словами, а в ДЕЛЕ состоит. Потому в Деяниях и Павел не осуждал людей сплетнями, злыми словами и тому подобным. А просто ОТДЕЛЯЛИ грешников от святых. Разными путями. Через болезни, смерть физическую, или просто отлучение от ОБЩЕНИЯ. Вот это правильный путь.
Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.
И всякая ситуация со грехом должна быть истолкована не по понятиям ПЛОТИ, а по понятиям Бога прежде всего.
Исходя из ДУХОВНОГО, а не земного. Брак это земное ДЕЛО. А вот святость и праведность это НЕБЕСНОЕ дело. И кто из верующих поставит ЗЕМНОЕ выше НЕБЕСНОГО? Никто не поставит. Если Анания и Сапфира умерли за ДЕНЬГИ и никто не возмущался там. То тем более кто имеет право возмущаться разводом ЧИСТОГО с НЕЧИСТЫМ? Или прекращением общения праведности и беззакония? Если Бог заповедал ОТДЕЛИТСЯ?
Разве в Израиле не оставили своих жен и детей из Вавилона? Когда вышли из плена? И разве Бог ОСУДИЛ это дело? Нет, не осудил. Потому что жены и дети были ИНОЗЕМНЫЕ. Язычники и грешники. но я это говорю как ОБРАЗ. Я не имею ввиду что всем надо разводится. Смысл моих слов это ОДИН: нет общения у праведных с беззаконниками и у света с тьмой. Потому Павел и сказал: если неверующий хочет уйти, пусть уходит. Ну а ТЕМ более если он вообще грешник или беззаконник и продолжает делать дела тьмы и греха.

[Nekto]

И любой верующий, кто читал Деяния или послания Павла понимает что ни в Иерусалиме у апостолов, ни в церквях у Павла такие БРАКИ никогда бы не то что не одобрялись,а не существовали бы. То есть брак прелюбодея и верного. Кто бы из апостолов позволил, чтобы в Церкви были такие браки? Да никогда бы такого там НЕ БЫЛО. Церковь соблюдалась в ЧИСТОТЕ, а не в грехе жили люди. Потому все эти разговоры про развод, что НЕЛЬЗЯ чисто ПЛОТСКОЕ понятие людей. А не Божье понятие.

[мизюн]

Нет уж, лучше вы к нам. Не имеющих закона судят вне закона по делам их. Так что, судят, мизюн, судят.

Ну значит встретимся в аду, я за незнание закона, а ты за нарушение.

[Серг]

Ну значит встретимся в аду, я за незнание закона, а ты за нарушение.

Не за незнание закона, а по делам. Лучше уверуйте, и встретимся в раю. Я надеюсь.

[Nekto]

Ну значит встретимся в аду, я за незнание закона, а ты за нарушение.

а чего именно в аду? Разве если будут судимы по делам своим, то это обязательно в аду окажутся? Откуда такой пессимизм? Грешники пойдут в геену, а праведные пойдут в Царство. Вернее УЖЕ идут туда и те и другие. И какая разница, если человек не знал закон и ДЕЛАЛ добро? Чего ему идти в геену?

Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
Кто сказал что ВСЕ должны быть НАКАЗАНЫ? Бог такого не сказал.

[мизюн]

Ага, они в вендиспансерах отдыхают,)
Даже в мире существует так называемая "полиция нравов" - понимают НОРМАЛЬНЫЕ люди, что амораль, блуд - это зло.
Сыны века сего мудрее сынов света ...

В фантазиях летаете леди?
Покопайтесь в интернетах найдете любопытнейшую статистику. Например, что число разводов среди верующих в разы больше чем среди атеистов (и это в относительном выражении на одно и то же количество человек). А процент заключенных атеистов в США всего 0,3%, остальные верят и это при том, что число атеистов на воле 60%. У нас в России среди ученых и инженеров верующих 3%, а среди заключенных 85% (христиан 75%), и этот факт изложен на христианских сайтах, церковь его не отрицает.

Так что, протрите глазки, милая моя.

[Серг]

В фантазиях летаете леди?
Покопайтесь в интернетах найдете любопытнейшую статистику. Например, что число разводов среди верующих в разы больше чем среди атеистов (и это в относительном выражении на одно и то же количество человек). А процент заключенных атеистов в США всего 0,3%, остальные верят и это при том, что число атеистов на воле 60%. У нас в России среди ученых и инженеров верующих 3%, а среди заключенных 85% (христиан 75%), и этот факт изложен на христианских сайтах, церковь его не отрицает.

Так что, протрите глазки, милая моя.

Ты, мизюн, на сестру мою не наезжай. На что ей глазки протирать? На грех, с чьей бы стороны он не был? Она о Божьем помышляет.

[Kitiona]

В фантазиях летаете леди?
Покопайтесь в интернетах найдете любопытнейшую статистику. Например, что число разводов среди верующих в разы больше чем среди атеистов (и это в относительном выражении на одно и то же количество человек). А процент заключенных атеистов в США всего 0,3%, остальные верят и это при том, что число атеистов на воле 60%. У нас в России среди ученых и инженеров верующих 3%, а среди заключенных 85% (христиан 75%), и этот факт изложен на христианских сайтах, церковь его не отрицает.



Так что, протрите глазки, милая моя.

Ну это нечестно - речь то шла о Вашем приглашении Сергею прелюбодействовать Цитирую

"Серг, айда к нам, атеистов за прелюбодеяния не судят."

И какие могут быть фантазии - сходите на "собрания блудников" - в вендиспансер - какой там процент атеистов?))

А за атеистов - так если Вы среди нас, христиан, на христианском сайте - значит у Господа есть надежда на Вас, и мы будем только рады увидеть Мизюна христианином!