Любовь к другому человеку вне брака...

[маклай]

Насчет теории и практики разница огромная и я вас понимаю как это трудно..у меня были в других сферах испытания и ропот все было и непонимание..

Сфера всегда одна и та же - жизнь с Богом. Ведь не важно что мы ожидаем от Него, важно дождались ли или нет, получили или нет. Ну а потом из этого делаем выводы, думаем почему, что дальше делать, как жить. И если не получаю ответ в одном, то получу ли в другом?

[маклай]

Бог же призвал нас к миру и потому блаженны миротворцы .

Зачем же призывать к миру если не идёт война? Что могут делать миротворцы если нет войны?

И как вообще представить эти военные действия. По тексту получается, что на нас должен кто-то охотиться. Подсовывая желания - хотения - похоть - смертный грех. Тогда отказ вообще от желаний и есть победа. Но бывает ли любовь без желания? Не обязаельно телесных, просто желание радости, тепла, нежности....

Цитата из Библии:

17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
(Гал.5:17)

[Степан Буянов]

Вы говорите о том что если долго улыбаться может подняться настроение, если кому-то дарить цветы то скоро сможешь его полюбить. Это ерунда, это может говорить человек который сам всегда только делал вид, только повторял то что делают любящие. Можно конечно копировать но даже дети чувствуют неискренность, подделку. А взрослея или черствеют от своего же лицемерия, или становятся очень чувствительными к этому лицемерию, потому что оно ранит постоянно их сердце.

Будьте осторожны в таких высказываниях прямо в лицо другому.


Любовь - действие! Когда искренне любишь - что-то, да делаешь! А не просто говоришь, что "Я тебя люблю."

Я говорю, об искренности. Если хочешь вернуть любовь - искренне люби! То есть действуй! Искренне! Это - реально. Не верите?

[маклай]

Будьте осторожны в таких высказываниях прямо в лицо другому.


Любовь - действие! Когда искренне любишь - что-то, да делаешь! А не просто говоришь, что "Я тебя люблю."

Я говорю, об искренности. Если хочешь вернуть любовь - искренне люби! То есть действуй! Искренне! Это - реально. Не верите?

Ну Вы хоть себя читаете или нет? Подумайте что вы говорите? Если хочешь вернуть жизнь - живи. Ну скажите трупу что такое, и ждите когда он начнёт жить снова.

То есть действуй! Искренне!

Я вам о том и говорю, что без любви действия неискренни.

[Лукин]

Хотелось бы знать ,как отличить отношение к себе.
Как понять: хотят тебя использовать или любят.

Отличать не торопясь по отношению не к себе, а к людям, к своим обязанностям.

[Степан Буянов]

Про блуд в сердце - это есть блуд в сердце, смысл значения не слишком меняется, во всяком случае тяжесть греха от блуда в мыслях - такая же, об этом же Иисус и сказал.
Про будницу, не помню, прочту еще раз на днях.

Ну Вы хоть себя читаете или нет? Подумайте что вы говорите? Если хочешь вернуть жизнь - живи. Ну скажите трупу что такое, и ждите когда он начнёт жить снова.

Я себя слышу, пример с трупом - не корректен, человек продолжает жить.
Я ведь сразу спросил, верите ли, что такое возможно.
Я знаю - возможно. Я под Богом хожу, и знаю, что за все дела и слова - ответ держать буду. Мне нет нужды вертеть вокруг да около. Я говорю то, о чем действительно лично знаю, что не знаю - о том так и говорю, что подтверждает один из моих предыдущих постов.

Я вам о том и говорю, что без любви действия неискренни.

Да, согласен, и я о том же! Все, что делаешь - делай с любовью. И проси Господа, чтоб Он обогатил тебя этой добродетелью. С молитвой и верой, все реально. Вчитайтесь, подумайте хорошенько сами. Помолитесь. Что Бог открыл одному, то откроет и другому.
Я искренне желаю вам понимания. Если, после всего вами сделанного из предложенного - остануться вопросы - задавайте, я сделаю все, что будет в моих силах, чтобы было понятно.

[Лукин]

"

Лукин, это ужас, что Вы пишете.... Вы любви не знали просто, иначе не обьяснить то, что Вы написали. Конечно, как может описать радугу слепорожденный, который ее никогда не видел?

Да не ужасайтесь Вы! У меня еще не все потеряно. Любить я сейчас учусь. Радугу, о которой Вы пишете, я умел описывать в юности. Неплохо получалось. Но радуга всего лишь свет солнечного спектра. Видимый спектр. А есть не видимые спектры! «Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.» Что касается любви, то Вы пышете с монитора красным пламенем, который излучается человеком из области таза . Называя некоторых участников форума детьми, Вы, видимо, в зрелости. Не пора ли прогореть с таза до головы, когда на маковке покажутся фиолетовые огоньки, цвета мудрости.
Поздравляю Вас и всех женщин с Международным женским днем.

[маклай]

Да не ужасайтесь Вы! У меня еще не все потеряно. Любить я сейчас учусь. Радугу, о которой Вы пишете, я умел описывать в юности. Неплохо получалось. Но радуга всего лишь свет солнечного спектра. Видимый спектр. А есть не видимые спектры! «Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.» Что касается любви, то Вы пышете с монитора красным пламенем, который излучается человеком из области таза . Называя некоторых участников форума детьми, Вы, видимо, в зрелости. Не пора ли прогореть с таза до головы, когда на маковке покажутся фиолетовые огоньки, цвета мудрости.
Поздравляю Вас и всех женщин с Международным женским днем.

Что-то на вашей маковке не видно фиолетовых огоньков. Может голубые.....

[маклай]

Я ведь сразу спросил, верите ли, что такое возможно.
Я знаю - возможно. Я под Богом хожу, и знаю, что за все дела и слова - ответ держать буду. Мне нет нужды вертеть вокруг да около. Я говорю то, о чем действительно лично знаю, что не знаю - о том так и говорю, что подтверждает один из моих предыдущих постов.

Вам да, придётся за свои слова отвечать. Мне не придётся за них отвечать если я их не приму. Мне бы за своё ответить, а Вы ещё своё предлагаете.
Я всё же продолжаю считать что нормально когда любовь порождает действие. А когда действи не рождено любовью то это обман, лицемерие. Я не хочу чтоб мне что-то делали для тоо чтобы у меня сложилось впечатление что меня любят, и вызвать у меня любовь. Это обман. В общем так со мной и поступили. Я же тут писал уже. Такое же отношение к себе я нашёл в церкви, там тоже говорили что любят, моились, общались со мной как будто на самом деле любили, а оказалось что это было лицемерие. Из-за такого лицемерия в церквях люди уходят не только из церквей но и от Бога. И вообще, сам Иисус столкнулся с таким отношение в Иудее.

Цитата из Библии:

6 Ему скажут: отчего же на руках у тебя рубцы? И он ответит: от того, что меня били в доме любящих меня.
(Зах.13:6)

[Твоя Вирсавия]

Не пора ли прогореть с таза до головы, когда на маковке покажутся фиолетовые огоньки, цвета мудрости.
Поздравляю Вас и всех женщин с Международным женским днем.

"Большие воды не потушат любви. И реки не зальют ее..."
"Любовь пламень весьма сильный..."
Вы из человеколюбия желаете мне "прогореть", или из зависти к тому, что у Вас давно погасло?

Есть ли грех в чувственной составляющей любви женщины к мужчине и наоборот?
Есть ли праведность в отсутствии чувственности в союзе мужчины и женщины? По-Вашему, ЭТО показатель праведности? Не "гореть в области таза"?
Кастрированный мужчина это еще не значит святой. Фригидная женщина это еще не значит святая. Как и наоборот.

[Твоя Вирсавия]

Лукин, после Ваших слов "Нам под силу только верой и делом доказать к ней стремление. А, так называемая, любовь к женщине, в принципе, тоже, что стремление со стола ухватить кусок получше. Как простая пища полезнее той, что услаждает гортань, так и женщина не услаждающая человеческие страсти надежнее для духовного здоровья. " ...

я вознесла Богу благодарственную молитву, что рядом со мною ПОЛНОЦЕННЫЙ Мужчина. Слава Тебе, Господи.
Ему вера в Бога не мешает наслаждаться теми качествами женщины, которые Сам же Господь и вложил в нее, создав ее для мужчины.

[ибн мызипыч]

Да не ужасайтесь Вы! У меня еще не все потеряно. Любить я сейчас учусь. Радугу, о которой Вы пишете, я умел описывать в юности. Неплохо получалось. Но радуга всего лишь свет солнечного спектра. Видимый спектр. А есть не видимые спектры! «Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.» Что касается любви, то Вы пышете с монитора красным пламенем, который излучается человеком из области таза . Называя некоторых участников форума детьми, Вы, видимо, в зрелости. Не пора ли прогореть с таза до головы, когда на маковке покажутся фиолетовые огоньки, цвета мудрости.
Поздравляю Вас и всех женщин с Международным женским днем.

однако приятно встретить человека разбирающегося в цветах разума человека
вот посмотрите мою схему -

что касаца вирсавии и ее красного спектра - любовь без дел мертва
легко любить и верить на словах, когда никто не видит тебя за монитором.. всё красиво и поэтично (как хороший роман заменяет реальность)
от страха - лицемерие, притворство, обман и самообман, даже если человек добрый.. это незрелость и нерешительность.. пусть спит сколько надо..

красный цвет Твой Вирсавия означает что из семи нот первая До заглушает остальные
Страх должен быть направлен в нужное русло - в страх перед угрозой Повелителя (страх господень)
у женщины два варианта - 1) перед Повелителем Христом
либо 2)страх неугодить (действием или бездействием) земному Повелителю, своему мужу - тогда страх продуктивен и приносит пользу

[Степан Буянов]

Вам да, придётся за свои слова отвечать. Мне не придётся за них отвечать если я их не приму. Мне бы за своё ответить, а Вы ещё своё предлагаете.
Я всё же продолжаю считать что нормально когда любовь порождает действие. А когда действи не рождено любовью то это обман, лицемерие. Я не хочу чтоб мне что-то делали для тоо чтобы у меня сложилось впечатление что меня любят, и вызвать у меня любовь. Это обман. В общем так со мной и поступили. Я же тут писал уже. Такое же отношение к себе я нашёл в церкви, там тоже говорили что любят, моились, общались со мной как будто на самом деле любили, а оказалось что это было лицемерие. Из-за такого лицемерия в церквях люди уходят не только из церквей но и от Бога. И вообще, сам Иисус столкнулся с таким отношение в Иудее.

Цитата из Библии:

6 Ему скажут: отчего же на руках у тебя рубцы? И он ответит: от того, что меня били в доме любящих меня.
(Зах.13:6)

Хорошо, если так не понятно, попытаюсь объяснить с другой стороны.

Что как вы думаете должно лежать в основе счастливого брака?
Дружба.
Почему дружба? Потомучто дружба - устойчивое основание, и отношения между мужчиной и женщиной должны начинаться с нее, а не с романа, как это бывает очень часто.
Что идет следущим? Сдержанность и понимание, когда ради другого человека начинаешь сдерживать свои некоторые желания и пытаешся понять того - кого с кем строишь отношения, понять его желания, увлечения, начинаешь искать точки общности. Потом приходит уважение, и только потом - романтика. И на фоне всего этого - загорается пламя истинной любви.

Поверьте, когда человек которого любишь для вас - самый лучший друг, никакие люди "из вне" не смогут помешать вашему союзу. Он для вас будет самым дорогим, что есть у вас.

Моя подруга для меня - самый лучший друг, лучше даже тех с кем дружу с первого класса и после школы с кем все это время поддерживаю связь.
Нас с ней связывают очень многие вещи кроме любви. Я бы даже сказал, не любовь становится главным аргументом в решении каких либо конфликтов, а взаимоуважение, дружба, жертвенность. И та прочная связь, которая соединяет нас, я не знаю даже как эту связь объяснить, но мы оба друг для друга дороги и мы не хотим терять друг друга, хотя не все в наших отношениях так гладко как хотелось бы (в основном из-за меня, увы).

При таком построении отношений, если происходит конфликт, размолвка, или что либо еще, что тушит любовь, то кроме чуства ответственности. остается еще много чего, что вас объединяет. И тогда, когда вспоминаешь, что же именно еще осталось - начинаешь заново строить то, что утратил. И в такой ситуации любовь, можно сказать - разжигается заново.

А если, до романтики, небыло построенно никаких других связей и этот роман - рушится, то конечно такому союзу очень сложно восстановиться. Иногда даже почти невозможно.

Теперь моя мысль понятна?

[Лукин]

я вознесла Богу благодарственную молитву, что рядом со мною ПОЛНОЦЕННЫЙ Мужчина. Слава Тебе, Господи.
Ему вера в Бога не мешает наслаждаться теми качествами женщины, которые Сам же Господь и вложил в нее, создав ее для мужчины.

Готов порадоваться за Вас и за рядышком с Вами полноценного мужчину, но Вы почему-то не называете его мужем. Если рядом с Вами мужчина и не муж, то себе славу воздавайте, а не Господу. « И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.» (Быт.2:18) Женщина, в первую очередь, помощница. Создавая мужчину и женщину Господь не давал указания о наслаждениях.

[Лукин]

[quote=Твоя Вирсавия;1484209]

Вы из человеколюбия желаете мне "прогореть", или из зависти к тому, что у Вас давно погасло?

В добродетелях расписываться не стану. По-моему Вы должны мне завидовать. А Вам желаю прожить гармоничную супружескую жизнь, в которой половые страсти уложились бы в детородное время и чтобы у Вас не было, как Вы говорите, зависти к тому, что давно погасло. Худшее, что Вас ждет как христианку это то, если Вы к концу жизни не избавитесь от половой зависимости. Избавиться прежде всего нужно в мозгах, а Вы наоборот себе страстями мозги забиваете. Хотя, кто только себя не считает христианином. Вы ответьте на вопрос: «Ради какой жизни Вы живете?Ради этой или ради будущей?» Среди «как ангелов» сообщников искать будете?

Есть ли грех в чувственной составляющей любви женщины к мужчине и наоборот?

« Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.»Пс.50:7)

Есть ли праведность в отсутствии чувственности в союзе мужчины и женщины? По-Вашему, ЭТО показатель праведности? Не "гореть в области таза"?

Да, необходимый, но не достаточный для праведности.

Кастрированный мужчина это еще не значит святой. Фригидная женщина это еще не значит святая. Как и наоборот

.
« ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.» (Матф.19:12)Разве не понятно, что Царство Небесное для скопцов? Если сами не вместите, то и другой кто Вам не вместит.
Вирсавия, Вы упорно отстаиваете свое жизненное кредо. Что Вас заставляет? Страх! Вы боитесь убедиться в неправильности Ваших убеждений. Если отнять у Вас половое наслаждение, как Вам жить? Чем и зачем? У человека стремящегося к Богу должен быть один страх страх Божий, страх потерять Бога.