Язычество

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Воисвет
    Участник

    • 01 May 2007
    • 14

    #541
    Сообщение от vlek
    Воисвет;
    Вы vlek прямо маньяк какой-то, право слово. В честь чего вы так упорно записываете нас в иранцы? У вас имеются доказательства сего?

    Я не один такой, для начала подключу к своей компании Блока-
    СКИФЫ
    Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
    Попробуйте, сразитесь с нами!
    Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,С раскосыми и жадными очами!..
    ---------------------
    Давайте оставим поэзию в стороне, это красиво, но на доказательство не тянет.

    Скифы, да будет вам известно древнеиранский народ, который принимал различные названия (готы, аланы, хазаре, варяги) в процессе христианизации, пока этнически не идентифицировал себя как россы (россияне).
    -----------------
    Скифами греки называли многие народы, а не один конкретный. И да будет вам лично известно, что истиное название народа не то, какое ему присваивают чужеземцы, а то которым народ именует себя сам. И где вы вычитали, чтобы русичи именовали себя скифами (Блок не в счёт, он может называть себя как угодно, это его дело, хоть евреем)? Славянами? Да так себя называют и это правильно. А изночально они именовали себя расичами. Как думаете, почему?
    -------------------
    Аналогично как римляне стали итальянцами после христианизации (да и многие др.народы), вас же это не удивляет?
    В том числе и славяне возникли (правда из неизвестности, в отличии от скифов история которых уходит в глубину веков) в 5-6вв после христианизации их Павлом.
    Как раньше выводили россов из скандинавов, так сейчас с тем же тупым упрямством выводят их из славян, народа совсем другого этноса, который не иранец а индоевропеец. Нельзя повторять одни и теже чужие мантры. Вы хоть понимаете в чем проблема для россиян?
    -------------------
    А вы сами понимаете? На мой взгляд, главная проблема в том, что у нас развелось слишком много "авторитетов", которые по большому счёту таковыми считать просто глупо. Главное что их трактовка удобна и за это их болтавню счтают истиной в последней инстанции, даже если вокруг, полно доказательств обратного. Русичи сами себя скифами не называли никогда, а значит, какие они скифы? Не нужно принимать всё на веру не подумав. Иногда следует подключать мозги и логику. К слову о тех же римлянах, а точнее об этрусках, которые заложили их цивилизацию. Этрусками называли их другие народы, а сами себя они именовали русами.

    Комментарий

    • Tessaract
      Сатанист

      • 18 August 2004
      • 6119

      #542
      Ну ребята вы даете, сколько сообщений накатали, причем ладно бы что-то новое сказали, так ведь об одном и том же все говорите!
      Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

      Комментарий

      • vlek
        Ветеран

        • 26 January 2004
        • 4234

        #543
        Воисвет
        Русичи сами себя скифами не называли никогда, а значит, какие они скифы?

        И не могли себя называть скифами, т.к. этот термин был введен Геродотом для народов живших к северу от Черного моря. Скифы это условное название для аборигенов Восточно-европейской равнины, т.с. живших в дописьменную эпоху. Мы не знаем как они себя называли, т.к. для этого нужна была своя письменость, а таковой (если и была) не сохранилось.
        Поэтому приходится применять термины народов имевших письменность, в данном случае греков, а они называли нас (со времени Геродота, а это 4в до н.э) - скифами (готами), но не славянами.

        Комментарий

        • Воисвет
          Участник

          • 01 May 2007
          • 14

          #544
          Сообщение от vlek
          Воисвет
          Русичи сами себя скифами не называли никогда, а значит, какие они скифы?

          И не могли себя называть скифами, т.к. этот термин был введен Геродотом для народов живших к северу от Черного моря. Скифы это условное название для аборигенов Восточно-европейской равнины, т.с. живших в дописьменную эпоху. Мы не знаем как они себя называли, т.к. для этого нужна была своя письменость, а таковой (если и была) не сохранилось.
          Поэтому приходится применять термины народов имевших письменность, в данном случае греков, а они называли нас (со времени Геродота, а это 4в до н.э) - скифами (готами), но не славянами.
          -------------------------------------------------------
          А кто такой Геродот, позвольте поинтересоваться? Отец народов? Он, видете ли назвал? И раз он назвал, то теперь иначе и быть не может. Не смешите меня. А если бы он обозвал русичей горшками, то вы тоже так бы их называли и спорили бы с пеной у рта, что они горшки и более никем быть не могут, раз их назвал так сам Геродот? Глупее не придумаешь. Поистине человеческому маразму пределов нет. Чем не глупее заявление, тем более оно считается научным и грамотным. В том то и всё дело. Дутые авторитеты вот главная проблема России и не только. Любая глупость ими по недомыслию сказаная, орда ещё больших глупцов воспринимает как истину и не иначе.
          Что же касается писменности, то она была и безусловно сохранилась. Вот только не пытайтесь искать её в интернете, сразу скажу, тут её нет. На Руси существовало как минимум три вида рунической писменности. И кстати, Кирил с Мефодием разрабатывая буквицу, использовали её как основу. Это кстати, доказанный факт. Правда, не Геродотом. Почитайте Гриневича, он как не странно, тоже учёный-историк, и к тому же специалист по расшифровке древних текстов. И наша славянская писменность, на много древнее греческой. Взять хотя бы, знаменитый хетский диск, найденый на Крите. Его создали, когда греки, были ещё жалкой кучкой варваров, промышлявших грабежом. Перевод текста на диске, опровергает всю ту чушь, которую вы тут несёте. Или скажете, что и диска сего нет? Историки любят не обращать внимание на то, что в корне противоречит их теориям. Существуют так же и иные источники писменности Русичей. Часть из них вы можете найти в Париже, в запасниках Лувра. Это часть библиотеки дочери Ярослава Мудрого, Анны которую та привезла с собой, выйдя замуж за французкого короля. И запомните на будущее, если хотите разобраться в истории не стоит ставить во глеве угла чужие термины, утверждения, догмы и понятия, пусть они принадлежат и Геродоту, Плутарху или ещё кому, не важно. И если Геродот назвал русичей скифами, то это не означает что они скифы. Евреев половина мира именует жидами. Так что? Следуя вашей логике они и есть жиды, а не иудеи? А для американцев, казахи, узбеки, татары, все русские. Так теперь значит так оно и есть?

          Комментарий

          • vlek
            Ветеран

            • 26 January 2004
            • 4234

            #545
            Воисвет;
            А кто такой Геродот, позвольте поинтересоваться? Отец народов? Он, видете ли назвал? И раз он назвал, то теперь иначе и быть не может.

            1-х, я написал, что "скифы" - условное наименование греков, другого не было на то время у цивилизованных народов (имеющих письменность)
            2-х, в данном случае более важно знать, что подразумевали под этим понятием греки (и др.) когда писали и те, кто прочитывал его. А понималось - народы, ираноязычные аборигены данной территории, этническая, т.е. прежде всего генетическая общность иранских племен, и с этим просто глупо спорить, т.к. об этом прописано во всех источниках.
            -----

            И наша славянская писменность, на много древнее греческой. Взять хотя бы, знаменитый хетский диск, найденый на Крите. Его создали, когда греки, были ещё жалкой кучкой варваров, промышлявших грабежом. Перевод текста на диске, опровергает всю ту чушь, которую вы тут несёте. Или скажете, что и диска сего нет? Историки любят не обращать внимание на то, что в корне противоречит их теориям. Существуют так же и иные источники писменности Русичей. Часть из них вы можете найти в Париже, в запасниках Лувра. Это часть библиотеки дочери Ярослава Мудрого, Анны которую та привезла с собой, выйдя замуж за французкого короля.

            Я согласен, что это ваша славянская письменность (и история), но не нужно тулить ее к нам, иранцам. И не путайте постоянно славянский этнос, индоевропеца и выходца с Балкан, появивишегося на территории Восточноевропейской равнине лишь в 5-6вв нашей эры с аборигенами ее, иранцами. Не надо примазываться к чужой истории.
            -----

            И запомните на будущее, если хотите разобраться в истории

            В свою очередь советую (вместе с Пифагором) - учитесь называть вещи своими именами.
            "Прежде всего научайся каждую вещь называть ее именем: это самая первая и важнейшая из наук".

            Комментарий

            • Воисвет
              Участник

              • 01 May 2007
              • 14

              #546
              1-х, я написал, что "скифы" - условное наименование греков, другого не было на то время у цивилизованных народов (имеющих письменность)
              ----------------
              Свою письменность имели и словяне ещё до греков. Так кто тут цивилизованный ещё вопрос.
              -----------------------
              2-х, в данном случае более важно знать, что подразумевали под этим понятием греки (и др.) когда писали и те, кто прочитывал его.
              ---------------------
              Вот и я об этом подумал. Вы уверены что поняли правильно то что там они написали?

              А понималось - народы, ираноязычные аборигены данной территории, этническая, т.е. прежде всего генетическая общность иранских племен, и с этим просто глупо спорить, т.к. об этом прописано во всех источниках.
              -----
              Гинетическая общность? В источниках? Это в каких-же? Гинетика относительно молодая наука. И лично я не припомню, чтобы в каком-то древнем источнике упоминалось о гинетеке как таковой.
              ---------------------------------------
              Я согласен, что это ваша славянская письменность (и история), но не нужно тулить ее к нам, иранцам. И не путайте постоянно славянский этнос, индоевропеца и выходца с Балкан, появивишегося на территории Восточноевропейской равнине лишь в 5-6вв нашей эры с аборигенами ее, иранцами. Не надо примазываться к чужой истории.
              -----
              Индоевропейца? А может, иудокитайца? Или грекомонгола? Не путайте современные бредни написанные по пьяни или в приступе мании величия с древним эпосом вообще. Ни в одном древнем источнике такого термина "индоевропеец" точно нет. Это когда же индусы в массовом порядке спаривались с европейцами, что образовали целый народ? Что же касается иранцев, то они проживают на територии Ирана, а не России. И русичи (они же славяне) жили здесь не с 5 века, а гораздо раньше. И вообще, вам не надоело повторять чужую чушь, к тому же без всяких доказательств.
              -----------------
              В свою очередь советую (вместе с Пифагором) - учитесь называть вещи своими именами.
              "Прежде всего научайся каждую вещь называть ее именем: это самая первая и важнейшая из наук".[/quote]
              --------------------------
              Но сначало, сами воспользуйтесь своим советом (вместе с Пифагором разумеется, который, кстати, по происхождению был из славян). Нужно называть вещи своими именами, а не теми, которые вам больше нравятся, потому что удобны и соответствуют устоявшемуся мировозрению. Однако мир не таков каким вы себе его представялете. Никаких индоевропейцев нет и не было никогда. Есть индусы и есть европейцы. И между ними нет ничего общего. Или есть? Вы хоть раз видели индуса вблизи? Вы на них похожи? Если да, то извиняйте, господин индус. Или всё же иранец? Что до меня, то я - славянин, русич и по внешнему виду, и по языку. Возможно поэтому, мы с вами вряд ли договоримся, ибо говорим на разных языках. А точнее, понимаем один язык по разному. Я по-русски, вы- по-индийски. Славяне и русичи - два название одного народа, а были и ещё: рысячи, расичи, русы. И Русь, раньше называлась Расения - это более древнее название. Впрочем, что для вас подобные мелочи? Вы ведь иранец или индус. И у вас своя история. Ведь следуя вашей логике, англичан и британцев тоже следует разделить на разные народы. Про шотландцев и не говорю. Не стоит возводить авторитетов из тех, кто таковыми не являются и не все "источники" есть объективная правда.

              Комментарий

              • vlek
                Ветеран

                • 26 January 2004
                • 4234

                #547
                Воисвет;
                Свою письменность имели и словяне ещё до греков. Так кто тут цивилизованный ещё вопрос.

                Продемонстрируйте ее,если не трудно, греческую знают все, а вот о славянской увы, никто (кроме вас), и пока это голословное утверждение, более похожее на мантру. Крепко вы где-то вкурили "травку" славянофильскую.
                -----
                Вот и я об этом подумал. Вы уверены что поняли правильно то что там они написали?


                См. словари, все они пишут - "Скифы, группа северо-иранских племен, которые мы условно называем скифами и которые в то время (не позднее второй половины 11 тыс.до н.э.) составляли уже самостоятельную ветвь иранского этноязыкового мира". 1965г. "Скифо-европейские изоглоссы". Абаев
                Скифы (греч. Σκύθαι) общее название основного населения степной Евразии (от Карпат до Алтая), состоявшего из родственных племен североиранской языковой группы
                -----

                Гинетическая общность? В источниках? Это в каких-же? Гинетика относительно молодая наука. И лично я не припомню, чтобы в каком-то древнем источнике упоминалось о гинетеке как таковой.


                Не гинетика, генетика от слова "ген", они передают по наследству характерные признаки (инфу) данного вида. В школе ее не проходят, так что не напрягайте свою память, не вспомните.
                --------
                И русичи (они же славяне) жили здесь не с 5 века, а гораздо раньше. И вообще, вам не надоело повторять чужую чушь, к тому же без всяких доказательств.

                Это у вас как обычго бездоказательноая чушь (на уровне мантры), а у меня спр.литература -Профессор лондонского университета Geoffrey Hosking RASSIA AND THE RUSSIANS. A HISTORY 2001 (2т. глава Славяне и викинги (стр 40 - 41) Славяне появились на Дунае и следуя скорее всего со стороны Карпатских гор в 626 году вместе с аварами, тюркским народом или монголами пытались осаждать столицу самой Византии. Прародиной славян была по видимому территория между Бугом Припятью и Днепром в этот период в черноморской и кубанской степях от Днепра до Каспия доминировал Хазарский Каганат, полиэтническое государство племенного типа, управляемое полукочевой тюркской аристократией", дата 5-6 век во всех источниках.
                Не русичи, а росичи (россы), а славяне - русины.
                «Далее, у Сарматских гор (Карпаты), живет народ руський (Rutenorum), во главе которого стоят знатные люди из поляков в Коломые, Жыдачуве (Zidaczow), Снятине, Роатине, в Буско и пр. У этих же гор находятся округа Галицийский (Haliciensis), некогда называвшийся Галлицией (Gallicia), и Премысльский, а среди гор Сарматских округ Саноцкий. По направлению к центру Руссии лежит Львовская (Leopoliensis) земля, а в ней хорошо укрепленный город того же имени с двумя замками верхним и нижним. Это столица Руссии. К северу идут округа Холмский, Луцкий и Бельзенский. [Львовская же] земля в центре». Матвей Меховский «Трактат о двух Сарматиях». 1525 г. В Карпатах и до сих пор живут русины. Придунавье, район Карпат на исторической памяти всегда был ареалом их обитания.
                А вот у вас действительно бездоказательная чущь на уровне мантры.

                -----------------
                Но сначало, сами воспользуйтесь своим советом (вместе с Пифагором разумеется, который, кстати, по происхождению был из славян).

                Ето бы иог подумать? а все жизгь прикидывался греком, верь после этого людям.
                ----
                Что до меня, то я - славянин, русич и по внешнему виду, и по языку.

                Вполне возможно, рад за вас, но не русич, правильнее будет - русин. Ваши генетические корни, т.е. ваши предки, из Придунавья (Карпат)?
                -----
                Возможно поэтому, мы с вами вряд ли договоримся, ибо говорим на разных языках.

                Да, вам, как славянину ближе славянский, мне как россу - санскрит, вам ближе книга Велеса и какой-то диск, мне Веды и Авеста.
                Да и вообще у нас много разного (кроме генетики и языка есть в определении этноса еще и культура).
                Религиозном: россам благовествовал Андрей Первозванный, а славянам -проповедывал Павел (ПВЛ, до «моравов же доходил и апостол Павел и учил там, там же находилась и Иллария (совр. Хорватия), до которой доходил апостол Павел и где первоначально жили славяне. Вот почему учитель славян апостол Павел, из тех же славян и мы, русь, поэтому и нам, руси, учитель Павел, так как учил славянский народ".
                Бытовом уровне: россы любят мыться в бане, славяне - в речке (а зимой? сколько той зимы на югах), но любят сало в любои виде. Много чего разного.

                Комментарий

                • РАТИБОР1
                  Участник

                  • 01 May 2007
                  • 128

                  #548
                  Да ну ты походу точно индо-иранец))) всем колективом читаем и просто угораем от тебя велек )))) , тебе надо попробывать свою историю написать о поселениях народов , только не для нас а для иранцев и индусов и им же впаривать ))).Воисвет тебе правильно пишет , ты лутше не упрямся , а включи мозг и послушай грамотного человека , прекращай эту чуш нести а то уже животы болят )))
                  СЛАВА БОГАМ И ПРЕДКАМ НАШИМ

                  Комментарий

                  • vlek
                    Ветеран

                    • 26 January 2004
                    • 4234

                    #549
                    РАТИБОР1;
                    Да ну ты походу точно индо-иранец))) всем колективом читаем и просто угораем от тебя велек )))) , тебе надо попробывать свою историю написать о поселениях народов , только не для нас а для иранцев и индусов и им же впаривать

                    Не индо-иранец, а иранец, но вам в эту разницу трудно въехать, вам бы со своей славянской историей хоть чуточку разобраться, может поможет эта инфа-
                    Адам Бременский около 1066 года в "Житие.."" писал -"...Славяния в десять раз больше нашей Саксонии, если причислять к ней чехов и живущих по ту сторону Одры поляков, которые не отличаются от жителей Славянии ни своей внешностью, ни языком... Славянских народов существует много. Среди них наиболее западные вагры, живущие на границе с трансальбингами. Их город, лежащий у моря Алдинбург (Старград). Затем следуют ободериты, которых теперь называют ререгами, а их город Магнополис (Велеград). К востоку от нас (от Гамбурга) живут полабинги (полабы), город которых называется Рацисбургом (Ратибор). За ними лингоны (глиняне) и варабы. Далее следуют хижане и черезпеняне, которые отделяются от долечан и ратарей рекой Пеной и городом Дымином. Там предел Гамбургской епархии. Хижане и черезпеняне живут к северу от реки Пены, доленчане и ратари к югу. Есть еще и другие славянские племена, которые живут между Лабой и Одрой".
                    Гельмолд в "Славянской хронике" сообщал:
                    "Ольденбург, тот, что на славянском языке зовется Старигард, то есть "старый город", расположен в земле вагров, на западной стороне Балтийского моря и является пределом Славии.
                    Имя Славена мы найдем среди прародителей славян в Великопольской Хронике:
                    "Поскольку поляков называют также и лехитами, следует узнать, почему их называют этим именем. В древних книгах пишут, что Паннония является матерью и прародительницей всех славянских народов, "Пан" (Pan) же, согласно толкованию греков и славян, это тот, кто всем владеет. И согласно этому "Пан" по-славянски означает "великий господин" (maior dominus), хотя по-славянски из-за большого различия в языках можно применить и другое слово, например "господин" (Gospodzyn), ксендз (Xandz) же больше, чем Пан, как бы предводитель (princeps) и верховный король. Все господа называются "Пан", вожди же войска называются "воеводами" (woyeuody); эти паннонцы, названные так от "Пан", как говорят, ведут свое происхождение от Яна, потомка Яфета. Из них первым, как утверждают, был этот могучий Нимрод, который впервые стал покорять людей, братьев своих и подчинять своему господству.
                    Итак, от этих паннонцев родились три брата, сыновья Пана, владыки паннонцев, из которых первенец имел имя Лех, второй Рус (Слав), третий Чех. Эти трое, умножась в роде, владели тремя королевствами: лехитов, русинов и чехов, называемых также богемцами, и в настоящее время владеют и в будущем будут владеть, как долго это будет угодно божественной воле; из них наивысшей властью и господством во всей империи всегда обладали лехиты, как это явствует из хроник и из их территории.
                    У славян существует большое разнообразие в языках и в то же время они понимают друг друга, хотя в некоторых словах и в их произношении существуют, по-видимому, кое-какие различия. Языки эти берут начало от одного отца Слава, откуда и славяне (Slavs).
                    Они и до сих пор не перестают пользоваться этим именем, например Томислав, Станислав, Янислав, Венцеслав и др. Утверждают, что от этого же Слава произошел Нимрод. Нимрод по-славянски означает "Немежа" (Nemerza), что и понимается по-славянски как "не мир" (nоn pax) или "не измеряющий мира" (nоn mеnsurans pacem), от которого началось среди людей рабство, в то время как прежде у всех была незыблемая свобода. Сперва он безрассудно пытался подчинить своей власти своих братьев; дерзость его безрассудства навлекла закон рабства не только на его братьев из рода славян, но также и на весь мир.
                    Исходя из вышесказанного, можно назвать четыре государства славян, а именно паннонцев, лехитов, русинов и чехов или богемцев".

                    Комментарий

                    • Вера Холодная
                      без статуса

                      • 08 August 2005
                      • 1700

                      #550
                      Народ, вот, почитайте статейку: про " Хинди-Руси бхай-бхай с точки зрения ДНК генеалогии, или откуда есть пошли Славяне":



                      Что скажете?

                      Комментарий

                      • vlek
                        Ветеран

                        • 26 January 2004
                        • 4234

                        #551
                        Вера Холодная;
                        Народ, вот, почитайте статейку: и про " Хинди-Руси бхай-бхай с точки зрения ДНК генеалогии, или откуда есть пошли Славяне":
                        Академия Тринитаризма -- Дискуссии -- Наука -- Клесов А А -- Хинди-Руси бхай-бхай с точки зрения ДНК генеалогии или откуда есть пошли Славяне
                        Что скажете?



                        Малость наукообразно, боюсь наши "язычника" не асилят, поэтому выбрал для них наиболее понятные места.
                        "Но что вообще потрясает основы «славянизма» это то, что заметная часть украинцев, а именно южных славян, тоже не имеет общего происхождения с восточными славянами. Восточных славян в старинных русских городах значительно больше. Но при смещении на юго-запад, от Украины к Балканам, число южных славян резко возрастает. Они, повторяю, к индусам отношения уже практически не имеют.
                        У тех и других воспроизводимо другие гаплотипы, воспроизводимо другая гаплогруппа, и индусы к южным славянам никакого отношения не имеют, во всяком случае после выхода из Африки, примерно 60 тысяч лет назад.
                        Те, кто потом стали восточными славянами, пришли с востока. Если верить в концепцию Аркаима с южного Урала, три-четыре тысячи лет назад, со своей гаплогруппой R1a. Те, кто стали южными славянами, пришли с Балкан, со своей гаплогруппой I1b.
                        Гаплотип гаплогруппы N, северных славян, «гипербореев», заметно отличается от гаплотипов других славян".
                        О терминологии, восточные "славяне" это современным языком угры (булгары), северные - финны (варяги), вместе угрофинны - россы (уральская ираноязычная группа) и южные - собственно они и есть славяне.
                        Нельзя эти разные народы называть одним именем, вот об этом и талдычу нашим "язычникам".

                        Комментарий

                        • РАТИБОР1
                          Участник

                          • 01 May 2007
                          • 128

                          #552
                          вот ты странный , в америке столько народностей но все они американцы, в России столько национальностей но все они Россияне . а ты крик подымаеш непонятный ,почему? что страшного произошло ?, Русские, Беларусы,Украицы,Поляки , похожи внешни , языком, обычаеми и по жизни называли себя Братьями Славянами чего плохого? ,что тебя так задевает ? если мы Братья и хотим по Братский общатся, это плохо ? и если ты себя считаеш Русским а не Славянином пусть будет так но ты всё равно нам Брат и не чего плохого не вижу если мы будем общатся как братья . не разжигай ненужной вражды это глупо .
                          СЛАВА БОГАМ И ПРЕДКАМ НАШИМ

                          Комментарий

                          • Никодем
                            Ветеран

                            • 14 July 2004
                            • 3485

                            #553
                            Ну, да, Ратибор, славяне мы, самые что ни есть славяне - восточные славяне, братья, считай, по крови, по языку и даже по культуре - русские, белорусы украинцы... Немножко дальше от нас - поляки, чехи, народы бывшей Югославии; болгары там, македонцы...

                            Причём восточные славяне - для меня более близки и дороги, чем западные и южные...

                            Дети в Польшу ездили в летний лагерь, были спортивные игры поляков мира (они у меня спортивные дети, не то, что их папашка ). Так рассказывали, что поляки ненавидят русских; жена у меня не так давно ездила в Словакию, рассказывала, типа, по-русски заговоришь - нос воротят... О - как!

                            А разжигать вражду, согласен, этого не нужно!

                            Комментарий

                            • Arci_m
                              Участник

                              • 11 May 2007
                              • 7

                              #554
                              Главная проблема- идолы! Человеку трудно верить при отсуствии раздрожителя, вот он и стругает статуэтки, рисует картинки. В основном язычество строится на том что хотябы можно увидеть, во что удобно верить. А еще асемилируется с другими религиями.
                              Насколько я понимаю у нас в Казахстане даже ислама чистого мала, везде примесь шаманизма баксы (ударение на "Ы"), тотемизма...
                              Последний раз редактировалось Arci_m; 07 August 2007, 11:21 AM.
                              ...мы еще повоюем!

                              Комментарий

                              • Воисвет
                                Участник

                                • 01 May 2007
                                • 14

                                #555
                                [quote=vlek;945201]Воисвет;
                                Продемонстрируйте ее,если не трудно, греческую знают все, а вот о славянской увы, никто (кроме вас), и пока это голословное утверждение, более похожее на мантру. Крепко вы где-то вкурили "травку" славянофильскую.
                                ---------------------
                                Извиняйте, но я не курю. Вы слишком высокого мнения о своей персоне, раз считаете, что если вы чего-то не видели, то значит этого не видел никто. Славянские письмена видели, изучали и переводили многие. Например Г.С Гиневич, он даже книгу, написал "Прасловянская письменность". Очень реомендую восполнить пробел в образовании. Кстати в этой книге приведены как сами руны, так и рисунки предметов на которых они были найдены, с указанием места находки и музея, где данная вещь в настоящее время хранится. А вообще, славянской руницей некоторые учёные занимаются очень давно. Например польский исследователь XVIII века Фадей Валанский. В своей книге "Памятники писменности Славян до Рождества Христова" он убедительно доказал не только что таковая существовала, но и то что она появилась гораздо раньше писменности Финикийцев, иудеев, Греков и Египтян. За это его, не вмеру "просвещённые" умники, вроде вас, приговорили к сожжению на костре. Правда всегда глаза колит. В ХХ веке, данной темой занималось достаточное количество известных исследователей: югославский учёный Р. Пешич, доктор философии Е.И.Классен, словенский учёный Матей Бор, можно так же упоминуть В.И. Щербакова. Г.С.Белякова в своей статье "Писменность наших предков" (журнал "Славяне" 1991г.) пишет о слаянских рунических писменах что они "найдены в Триполье, в слоях начала III тыс. до н.э., а позднее - в Трое и на Крите, в Этрурии и Парфии, на Енисее и в Скандинавии. Это же письмо существовала на Кавказе... В конце концов, она послужила основой известных алфавитов: финикийского и древнегреческого, протоиндийского и латинского, глаголицы и кирилицы". Надеюсь, я выражаюсь достаточно обоснованно? Если вы этим неудовлетворены, могу позже продолжить.
                                -----
                                Вот и я об этом подумал. Вы уверены что поняли правильно то что там они написали?
                                См. словари, все они пишут - "Скифы, группа северо-иранских племен, которые мы условно называем скифами и которые в то время (не позднее второй половины 11 тыс.до н.э.) составляли уже самостоятельную ветвь иранского этноязыкового мира". 1965г. "Скифо-европейские изоглоссы". Абаев
                                Скифы (греч. Σκύθαι) общее название основного населения степной Евразии (от Карпат до Алтая), состоявшего из родственных племен североиранской языковой группы
                                -----
                                И что с того? Я и не отрицал, что греки половину мира называли скифами.

                                Не гинетика, генетика от слова "ген", они передают по наследству характерные признаки (инфу) данного вида. В школе ее не проходят, так что не напрягайте свою память, не вспомните.
                                -------------
                                В оличие от вас я в школе учился. А если бы вы посещали светскую школу, а не церковно-приходскую, то знали бы простую вещь, что сия наука появилась не так давно. В древности ей не занимались и следовательно ни о какой "генетической общности в древних источниках" говорить не приходится. Читайте повнимательнее, и желательно на трезвую голову.
                                --------
                                И русичи (они же славяне) жили здесь не с 5 века, а гораздо раньше. И вообще, вам не надоело повторять чужую чушь, к тому же без всяких доказательств.

                                Это у вас как обычно бездоказательноая чушь (на уровне мантры), а у меня спр.литература -Профессор лондонского университета Geoffrey Hosking RASSIA AND THE RUSSIANS. A HISTORY 2001 (2т. глава Славяне и викинги (стр 40 - 41) Славяне появились на Дунае и следуя скорее всего со стороны Карпатских гор в 626 году вместе с аварами, тюркским народом или монголами пытались осаждать столицу самой Византии. Прародиной славян была по видимому территория между Бугом Припятью и Днепром в этот период в черноморской и кубанской степях от Днепра до Каспия доминировал Хазарский Каганат, полиэтническое государство племенного типа, управляемое полукочевой тюркской аристократией", дата 5-6 век во всех источниках.
                                Не русичи, а росичи (россы), а славяне - русины.
                                «Далее, у Сарматских гор (Карпаты), живет народ руський (Rutenorum), во главе которого стоят знатные люди из поляков в Коломые, Жыдачуве (Zidaczow), Снятине, Роатине, в Буско и пр. У этих же гор находятся округа Галицийский (Haliciensis), некогда называвшийся Галлицией (Gallicia), и Премысльский, а среди гор Сарматских округ Саноцкий. По направлению к центру Руссии лежит Львовская (Leopoliensis) земля, а в ней хорошо укрепленный город того же имени с двумя замками верхним и нижним. Это столица Руссии. К северу идут округа Холмский, Луцкий и Бельзенский. [Львовская же] земля в центре». Матвей Меховский «Трактат о двух Сарматиях». 1525 г. В Карпатах и до сих пор живут русины. Придунавье, район Карпат на исторической памяти всегда был ареалом их обитания.
                                А вот у вас действительно бездоказательная чущь на уровне мантры.
                                ------------------
                                И что сие доказует? Славяне появились в 5 веке? Не убедительно. И к тому же, вы обращаетесь только тем источникам, которые устраивают вас лично. Однако существуют и другие. Например Е.И Классен в своём труде "Новые материалы для древнейшй истории Славян..." пишет, что понтийские Греки называли Руссов Скифами, Троянами и Славянами (и не разделяют единый народ на словян, росов и прочих) и утверждает, что "просвещение древних Руссов и старше, и выше греческого". Это относительно того, кто цивилизованнее. И вообще, вы можете привести хотя бы один древний источник (кроме Нестора) где говорилось бы о том, что славяне один народ, а росы другой? Мнение одного человека (даже самого Нестора) ещё не есть доказательство. Однако продолжим. Например Ломоносов в своём труде "Древняя Российская история от начала Российского народа до кончины Великого Князя Ярослава Первого" писал так:"Имя славенское поздно достигло слуха внешних писателей и едва прежде царства Юстиниана Великого, однако же сам народ и язык простираются в глубокую древность. Народы от имен не начинаются, но имена народам даются. Иные от самих себя и от соседов единым называются. Иные разумеются у других под званием, самому народу необыкновенным или еще и неизвестным. Нередко новым проименованием старинное помрачается или старинное, перешед домашние пределы, за новое почитается у чужестранных. Посему имя славенское по вероятности много давнее у самих народов употреблялось, нежели в Грецию или в Рим достигло и вошло в обычай. Вы Влек считаете себя круче и просвещённее его? Наверное, да. Рад что у нас ещё не перевелись великие учёные мужи. Но вернёмся к Е.И. Классену. Он пишет: "Чтобы найти несомненные следы славян во всеобщей истории, надлежит выкинуть из неё все изуродованные прозвища народов и употребить вместо них одно всем им общее племенное название... Ясно что греки и Римляне желали, чтобы Славяне покорились им безусловно, жертвовали им не только своим состоянием, но и свободой действий... Сопротивлящихся этому называли варварами. Это даёт повод не верить на слово ни греческим ни римским историкам со времени духа преобладания этих двух народов, а потому всё сказанное ими о Славянах, должно соображать с обстоятельствами притиснителей и притеснённых и, согласно разумной критике, очищать их от клеветы, желчи, насмешки. Исполнив совестливо это дело, мы получим верный взгляд на историю Славян....". Но естественно, столь великий историк как вы Влек, с данным мнением не согласитесь. Ведь Нестор и прочии греки, в вашем понимании, есть истина в последней инстанции.
                                -----------------
                                Но сначало, сами воспользуйтесь своим советом (вместе с Пифагором разумеется, который, кстати, по происхождению был из славян).

                                Ето бы иог подумать? а все жизгь прикидывался греком, верь после этого людям.
                                ----
                                Поинтересуйтесь у Геродота "Истории" в главе 46. А так же А.С. Иванченко "Путями великого Россиянина".
                                --------------
                                Что до меня, то я - славянин, русич и по внешнему виду, и по языку.

                                Вполне возможно, рад за вас, но не русич, правильнее будет - русин. Ваши генетические корни, т.е. ваши предки, из Придунавья (Карпат)?
                                -------------
                                А ещё более правильнее Расич из Расении. А мои генетическое корни восходят к СЛАВЯНО-АРИЯМ из Дарии, если говорить об изначальных корнях.
                                -----
                                Возможно поэтому, мы с вами вряд ли договоримся, ибо говорим на разных языках.

                                Да, вам, как славянину ближе славянский, мне как россу - санскрит, вам ближе книга Велеса и какой-то диск, мне Веды и Авеста.
                                Да и вообще у нас много разного (кроме генетики и языка есть в определении этноса еще и культура).
                                --------------
                                Вы в этом уверенны? Позвольте усомнится, потому как если бы ваше утвеждение было правдой, то не молол бы подобную чушь. Санскрипт? Может проверим? А что касается Вед и Авесты, то вы сами убедительно доказали, что не имеете о них ни малейшего понятия. Читаю ниже.

                                Религиозном: россам благовествовал Андрей Первозванный, а славянам -проповедывал Павел (ПВЛ, до «моравов же доходил и апостол Павел и учил там, там же находилась и Иллария (совр. Хорватия), до которой доходил апостол Павел и где первоначально жили славяне. Вот почему учитель славян апостол Павел, из тех же славян и мы, русь, поэтому и нам, руси, учитель Павел, так как учил славянский народ".
                                Бытовом уровне: россы любят мыться в бане, славяне - в речке (а зимой? сколько той зимы на югах), но любят сало в любои виде. Много чего разного.
                                Большего маразма, трудно вообразить. И вы ещё после повторения столь откровенной лжи смеете утверждать, что вам близки Веды и Авеста? Вы явно не читали ни того, ни другого.
                                Во-первых, наши предки не нуждались в подобных "учителях", ни в Андреях, ни в Павлах, ни в прочих евреях, помешавшихся на христианском учении. У них была своя вера, более близкая им, более нравственная, более родная и правильная. К тому же в духовном плане, русичи сами могли бы многому выше перечисленных "учителей" научить. О чём утверждают та же Авеста и Веды. Вы их не читали, а посему этого не знаете. Позже, могу сие агументировано доказать, если есть желание. А пока, и так много чего здесь написал.

                                Комментарий

                                Обработка...