Диспут с мусульманами

[live4God]

я не напряжен.

форум не совсем то место для интимной беседы.т.ч будьте готовы к диалогу со всех сторон.

я и не против диалога со всех сторон, но задал вопрос мусульманину, раз отвечаете, то отвечайте обосновано, а не фразами типа "ищите в гугле", "читайте исламских историков" и вопросов "вы не умеете читать или думать"

каких аргументов,в том,что вы не можете набрать в поисковике интересующую инфу?

аргументов, что делает полумесяц на святыне... в поисковике мнений валом...

про евангелиста.
я дал вам ссылку на его биографию,вы прочли?видимо нет,т.к если бы вы прочли вы заметили какая у него квалификация.

ну читал... такую на любого видного религиозного или политического деятеля можно накатать
логичесскую или информационную ошибку в его выводах нашли? если да пишите, остальное всё - это бла-бла

[live4God]

1. На основании чего вы или кто либо из "историков" может и заявляет что полумесяц был символом чего либо у арабов?

Доктор Кеннет Крагг, бывший редактор академического журнала "Muslim World" и выдающийся ученый исламовед, комментирует: "Имя Аллах присутствует в археологических и литературных памятниках доисламской Аравии" (The Call of the Minaret)

Сезар Фарах, в книге по исламу, пишет: "Нет причины принимать идею, согласно которой Аллах пришел к мусульманам от христиан и евреев" (Islam: Beliefs and Observations)

Согласно востоковеду Э. М. Вэррай, чей перевод Корана используется поныне, доисламский культ Аллаха, как и культ Ваала, является астральной религией, в которой фигурировали солнце, луна и звезды. В древней Аравии бог солнца был женским божеством, а Луна - мужским.

Согласно многим ученым, среди которых Альфред Гуиллам, бог луны имел разные имена, одним из них было имя "Аллах".
"Имя 'Аллах' использовалось как личное имя лунного бога, в дополнение к другим титулам. Лунный бог Аллах был женат на богине солнца, вместе они породили трех богинь: Аль-Лат, Аль-Узу и Манат, которых называли "Дочерями Аллаха". Дочерей Аллаха, наряду с самим Аллахом и богиней солнца, считали высшими богами. Они располагались на верхнем уровне аравийского языческого пантеона." (Robert Morey, The Islamic Invasion).
Хорошо известен факт, что в доисламские времена полумесяц был символом культа лунного бога, как в Аравии, так и повсюду на Ближнем Востоке. Археологи обнаружили многочисленные статуи и иероглифические надписи, в которых полумесяц помещен над головой божества, что в символической форме обозначает лунного бога. В то время, как на всём древнем Ближнем Востоке луне поклонялись как женскому божеству, арабы рассматривали её как мужское божество.
Шумеры, первая грамотная цивилизация, оставили множество глиняных табличек, описывающих их религиозные верования. Как показано Сьёбергом и Халлом, древние шумеры поклонялись лунному богу, который имел много различных имён. Самыми популярными были: Нана, Суен и Асимбаббар (Mark Hall, A Study of the Sumerian Moon-God).
Его символом был полумесяц. Учитывая количество артефактов, относящихся к культу лунного бога, ясно, что это была доминирующая религия в Шумерии. Культ лунного бога был самой популярной религией повсюду в древней Месопотамии.
"Ассирийцы, вавилоняне и аккадцы преобразовали слово Суен в Син - их любимое божество" (Austin Potts, The Hymns and Prayers to the Moon-God). Как указал профессор Поттс: "Имя Син, по существу, шумерское, было заимствовано семитами".
В древней Сирии и в Канне, лунный бог Син, обычно, изображался луной в ее возрастающей фазе. Иногда полная луна помещалась внутри полумесяца, чтобы подчеркнуть все фазы луны. Богиня солнца была женой Сина, а звезды были их дочерями. Например, Иштар была дочерью Сина (Ibid., p.7).

Символ полумесяца обнаруживается повсюду в древнем мире: на оттисках, стелах, глиняной посуде, амулетах, глиняных табличках, цилиндрах, весах, сережках, стенных фресках и так далее. В Тель-Эль-Обейде был найден медный теленок с полумесяцем на лбу.

В Уре, на стеле Ур-Намму символ полумесяца помещен над богами, потому что лунный бог был главой богов. Даже хлеб пекли в форме полумесяца, как акт преданности лунному богу (Ibid, pp.14-21).
В 1940-х годах, археологи Катон Томпсон и Карлтон Кун сделали несколько удивительных открытий в Аравии. В течение 1950-х годов, Уэнделл Филлипс, В. Олбрайт, Ричард Бауэр и другие раскопали участки: Катабан, Тимна и Мариб (древняя столица Сабы). Были собранны тысячи надписей со стен и скал в северной Аравии. Были обнаружены барельефы и жертвенные чаши, используемые в культе "дочерей Аллаха". Три дочери: Аль-Лат, Аль-Уза и Манат иногда изображались вместе с Аллахом, лунным богом, обозначенным полумесяцем над ними.
В течение 19-го столетия, Арно, Алеви и Глайзер прошли южную Аравию и раскопали тысячи сабеанских, минеанских и карабанеанских надписей, которые впоследствии были переведены.

Археологические находки демонстрируют, что доминирующей религией в Аравии был культ лунного бога. Ветхий Завет постоянно осуждал культ лунного бога. Если Израиль впадал в идолопоклонство, то это, обычно, был культ лунного бога. Во времена Ветхого Завета (555-539 до н.э.), Набонид, последний царь Вавилона, построил Тайму в Аравии, как центр лунного бога. Берт Сегаль пишет: "Звездная религия южной Аравии всегда была во власти лунного бога с различными вариациями" (Berta Segall, The Iconography of Cosmic Kingship). Многие ученые также отмечают, что имя лунного бога 'Син' является частью таких арабских слов как: "Синай", "дикая местность Син" и т.д.

Когда в других местах популярность лунного бога ослабла, арабы по-прежнему оставались верными ему, утверждая, что лунный бог является самым главным из всех богов. Они поклонялись 360-ти богам в Каабе в Мекке, и лунный бог был главным среди них. Мекка, фактически, была построена как святыня лунного бога, именно это сделало Мекку священным местом аравийского язычества.

В 1944 году, Катон Томпсон, в своей книге "Гробницы и лунный храм Нурейда", рассказала что она открыла храм лунного бога в южной Аравии (см. карту). В этом храме были найдены символы полумесяца и 21 надпись с именем Син (фото слева). Был, также, обнаружен идол, который является, вероятно, самим лунным богом (фото справа). Это позже было подтверждено другими известными археологами (See: 1. Richard Le Baron Bower Jr. and Frank P. Albright, Archaeological Discoveries in South Arabia; 2. Ray Cleveland, An Ancient South Arabian Necropolis; 3. Nelson Gleuck, Deities and Dolphins).
Открытия показывают, что храм лунного Бога использовался даже в христианскую эру. Свидетельства, собранные в северной и южной Аравии, демонстрируют, что культ лунного бога был активен и в дни Мухаммада и он был доминирующим.

Согласно многочисленным надписям, имя лунного бога было Син, а его титул - Аль-Иллах "божество", указывая, что он был высшим среди богов. Как пишет Кун: "Бог Ил или Иллах, первоначально, олицетворял лунного бога." (Coon, Southern Arabia).

Имя лунного бога "Аль-Иллах" было сокращено до "Аллах" еще в доисламские времена. Языческие арабы использовали слово "Аллах" в именах, которые давали своим детям, примером являются имена отца и дяди Мухаммада. Тот факт, что имя "Аллах" использовалось в именах людей, свидетельствует, что культ лунного бога Аллаха был активным и при жизни Мухаммада. Профессор Кун говорит: "Благодаря Мухаммаду, относительно неизвестный Илах стал Аль-Иллахом, богом Аллахом, высшим существом".

2. Дело в том что ваххабизмом в настоящем называют ряд течений возникших в разное время,но имеющих сходную идеологию и убеждения.Эти названия самозаменяеммые: салафиты,хариджиты,ваххабиты, мушаббихиты,хашвиты,насибиты. все потому что ваххабизм воплощает в себе и продолжает идеологию этих сект.
Но вы правы,я ошибся,в 18 веке они захватили Хиджаз,и собственно много чего перестроили.

значит полумесяц появился до ваххабитов...

[live4God]

кстати, слово Аллах никогда не упоминается в Коране?

[live4God]

Зикар

Он Сущщий! В виду чего не существует ни одного не присутствующего качества в Нем,ибо Он являет Собой закон в Прави!

как качества уживаются? если простил преступление, то оч милостив, но не очень справедлив, и наоборот. не так ли?

[СергейНик]

Доктор Кеннет Крагг, бывший редактор академического журнала "Muslim World" и выдающийся ученый исламовед, комментирует: "Имя Аллах присутствует в археологических и литературных памятниках доисламской Аравии" (The Call of the Minaret)

Сезар Фарах, в книге по исламу, пишет: "Нет причины принимать идею, согласно которой Аллах пришел к мусульманам от христиан и евреев" (Islam: Beliefs and Observations)

Согласно востоковеду Э. М. Вэррай, чей перевод Корана используется поныне, доисламский культ Аллаха, как и культ Ваала, является астральной религией, в которой фигурировали солнце, луна и звезды. В древней Аравии бог солнца был женским божеством, а Луна - мужским.

Согласно многим ученым, среди которых Альфред Гуиллам, бог луны имел разные имена, одним из них было имя "Аллах".
"Имя 'Аллах' использовалось как личное имя лунного бога, в дополнение к другим титулам. Лунный бог Аллах был женат на богине солнца, вместе они породили трех богинь: Аль-Лат, Аль-Узу и Манат, которых называли "Дочерями Аллаха". Дочерей Аллаха, наряду с самим Аллахом и богиней солнца, считали высшими богами. Они располагались на верхнем уровне аравийского языческого пантеона." (Robert Morey, The Islamic Invasion).
Хорошо известен факт, что в доисламские времена полумесяц был символом культа лунного бога, как в Аравии, так и повсюду на Ближнем Востоке. Археологи обнаружили многочисленные статуи и иероглифические надписи, в которых полумесяц помещен над головой божества, что в символической форме обозначает лунного бога. В то время, как на всём древнем Ближнем Востоке луне поклонялись как женскому божеству, арабы рассматривали её как мужское божество.
Шумеры, первая грамотная цивилизация, оставили множество глиняных табличек, описывающих их религиозные верования. Как показано Сьёбергом и Халлом, древние шумеры поклонялись лунному богу, который имел много различных имён. Самыми популярными были: Нана, Суен и Асимбаббар (Mark Hall, A Study of the Sumerian Moon-God).
Его символом был полумесяц. Учитывая количество артефактов, относящихся к культу лунного бога, ясно, что это была доминирующая религия в Шумерии. Культ лунного бога был самой популярной религией повсюду в древней Месопотамии.
"Ассирийцы, вавилоняне и аккадцы преобразовали слово Суен в Син - их любимое божество" (Austin Potts, The Hymns and Prayers to the Moon-God). Как указал профессор Поттс: "Имя Син, по существу, шумерское, было заимствовано семитами".
В древней Сирии и в Канне, лунный бог Син, обычно, изображался луной в ее возрастающей фазе. Иногда полная луна помещалась внутри полумесяца, чтобы подчеркнуть все фазы луны. Богиня солнца была женой Сина, а звезды были их дочерями. Например, Иштар была дочерью Сина (Ibid., p.7).

Символ полумесяца обнаруживается повсюду в древнем мире: на оттисках, стелах, глиняной посуде, амулетах, глиняных табличках, цилиндрах, весах, сережках, стенных фресках и так далее. В Тель-Эль-Обейде был найден медный теленок с полумесяцем на лбу.

В Уре, на стеле Ур-Намму символ полумесяца помещен над богами, потому что лунный бог был главой богов. Даже хлеб пекли в форме полумесяца, как акт преданности лунному богу (Ibid, pp.14-21).
В 1940-х годах, археологи Катон Томпсон и Карлтон Кун сделали несколько удивительных открытий в Аравии. В течение 1950-х годов, Уэнделл Филлипс, В. Олбрайт, Ричард Бауэр и другие раскопали участки: Катабан, Тимна и Мариб (древняя столица Сабы). Были собранны тысячи надписей со стен и скал в северной Аравии. Были обнаружены барельефы и жертвенные чаши, используемые в культе "дочерей Аллаха". Три дочери: Аль-Лат, Аль-Уза и Манат иногда изображались вместе с Аллахом, лунным богом, обозначенным полумесяцем над ними.
В течение 19-го столетия, Арно, Алеви и Глайзер прошли южную Аравию и раскопали тысячи сабеанских, минеанских и карабанеанских надписей, которые впоследствии были переведены.

Археологические находки демонстрируют, что доминирующей религией в Аравии был культ лунного бога. Ветхий Завет постоянно осуждал культ лунного бога. Если Израиль впадал в идолопоклонство, то это, обычно, был культ лунного бога. Во времена Ветхого Завета (555-539 до н.э.), Набонид, последний царь Вавилона, построил Тайму в Аравии, как центр лунного бога. Берт Сегаль пишет: "Звездная религия южной Аравии всегда была во власти лунного бога с различными вариациями" (Berta Segall, The Iconography of Cosmic Kingship). Многие ученые также отмечают, что имя лунного бога 'Син' является частью таких арабских слов как: "Синай", "дикая местность Син" и т.д.

Когда в других местах популярность лунного бога ослабла, арабы по-прежнему оставались верными ему, утверждая, что лунный бог является самым главным из всех богов. Они поклонялись 360-ти богам в Каабе в Мекке, и лунный бог был главным среди них. Мекка, фактически, была построена как святыня лунного бога, именно это сделало Мекку священным местом аравийского язычества.

В 1944 году, Катон Томпсон, в своей книге "Гробницы и лунный храм Нурейда", рассказала что она открыла храм лунного бога в южной Аравии (см. карту). В этом храме были найдены символы полумесяца и 21 надпись с именем Син (фото слева). Был, также, обнаружен идол, который является, вероятно, самим лунным богом (фото справа). Это позже было подтверждено другими известными археологами (See: 1. Richard Le Baron Bower Jr. and Frank P. Albright, Archaeological Discoveries in South Arabia; 2. Ray Cleveland, An Ancient South Arabian Necropolis; 3. Nelson Gleuck, Deities and Dolphins).
Открытия показывают, что храм лунного Бога использовался даже в христианскую эру. Свидетельства, собранные в северной и южной Аравии, демонстрируют, что культ лунного бога был активен и в дни Мухаммада и он был доминирующим.

Согласно многочисленным надписям, имя лунного бога было Син, а его титул - Аль-Иллах "божество", указывая, что он был высшим среди богов. Как пишет Кун: "Бог Ил или Иллах, первоначально, олицетворял лунного бога." (Coon, Southern Arabia).

Имя лунного бога "Аль-Иллах" было сокращено до "Аллах" еще в доисламские времена. Языческие арабы использовали слово "Аллах" в именах, которые давали своим детям, примером являются имена отца и дяди Мухаммада. Тот факт, что имя "Аллах" использовалось в именах людей, свидетельствует, что культ лунного бога Аллаха был активным и при жизни Мухаммада. Профессор Кун говорит: "Благодаря Мухаммаду, относительно неизвестный Илах стал Аль-Иллахом, богом Аллахом, высшим существом".

значит полумесяц появился до ваххабитов...

Я так понимаю вы хотите услышать от меня комментарий к этой статье,и что в ней правда а что нет?
Полумесяц появился уже после них,причин думать иначе- нет.

кстати, слово Аллах никогда не упоминается в Коране?

С чего вы это взяли?

[Зикар]

[QUOTE=СергейНик;2789902]

Что еще по мимо культуры?

Во всем,в харрактере,мировосприятии,и даже в диалектике языкового барьера.

Если это достояние и ценность,то как они могут быть: чуждыми?

Элементарно.Если речь идёт о чуждых славянскому-мировосприятию ценностях.Поэтому ценности арабского народа это его ценности,а ценности славянина это ценности славянина!

Если это достояние- то как оно может быть не приемлимым?

Если это достояние славянского народа,то естественно оно приемлемо! Неприемлемо для славянина достояние в данном случае народов аравии!

Если мед.показания противоречат культуре питания- значит ли это что культура питания- ложна?

Я вам задавал относительно этого вопрос,что Вы имеете в виду под культурой питания? Если говорить о культуре питания определённого индивидуума естественно с мед.точки зрения может быть не правильна как с точки зрения самой гигиены так и в виду черезмерного чревоугодия. Кстати вот вам различие культры,если у славян ложки у аабов мусульманину это не обязательно,если в русской семье на середину стола на блюде выкладывается пища то каждый в свою тару наполняет ею,в странах мусульман данное мероприятие из одного котла да ещё в большинстве своём руками и даже суп(Шурпо). Ну не приучен славянин есть руками.Не принято так и с эстетической точки зрения и с медицинской.

То бишь как правильно справлять нужду вы считаете особенностью нац. культуры славян? И то что ей противоречит ваши боги изобличили?

Я лишь показал один из примеров.Кстатьи если мусульманену предписанно по большой нужде подтирать одно место глиной,песком (в виду пустынной обезвоженной местности аравии) то у славян это дикость! И что самое интересное вроде бы 21 век а данный стериотип сохранился не только в кишлаках,но и в городе.Правда после данной процедуры подмаваются.(а вот подтираться глиной осталось) По этой причине наши Боги в нас от данных необходимостей оградили.Для этого в условиях иной флоры нежели в аравии существует множество других способов и как справлять малую нужду пользуясь физиологическим строения данного органа,и как поддержать с гигиенической точки зрения более весомую нужду.

Повторю вопрос:
1. Какие "чуждые ценности" славянам и их богам- славянские боги разоблачили,на каком основании,где и как?
Только прежде чем отвечать внимательно прочтите суть вопроса.

Ещё раз повторяю Ваши вопросы однообразны. Внимательнейшим образом вник в суть вопроса и отвчаю:-Сам вопрос поставлен не верно. Это еслиб вопрос звучал так. Что Аллах разоблачил в Своих заповедях данные Мухаммеду. По этой причине ещё раз отвечаю:-Наши Боги разоблачают чуждые славянам ценности, навязываемые другими народами.

То бишь боги только русские? У богов национальность по паспорту или по прописке?

У Богов дети ,что являются их народом! Родители отец и мать какого нибудь Кодыр ибн Юсуфа,не мои родители ежу понятно!

Вы заявили что меня породили ваши боги,от кого они меня породили?

От Духа Богов Матери природы! А зачли Вас земные родители по плоти.

А он у вас есть? Не уверен.

Зачем спрашивать если отвечаете. Поэтому говорю ЕСТЬ!

Ответьте прямо на вопрос::Каким образом и в чем? На основании чего?

Я уже ответил -на здравом рассудке,побуждаемый путеводным духом родных Богов!

То бишь убийство одних детей другим- это не провоцирует гнев богов одной стороны и вражду к ним богов с другой?

Изучите закон Прави и по нему судите и поступайте!

Итак,еще раз вопрос: боги враждуют меж собою или нет?

Наши меж собою нет,чужих богов,возгордившихся не признают,по этой причине пинка под зад и туды от куды прибыли,или по шее.

Христиане поклоняются богу которого вы определили ранее как чуждого и узурпатора,не так ли?

Если речь о славянах принявших христианство ,они поклоняются чуждому славянам Богу!Если речь о Боге Израиля да для славян он узурпатор,для изралитян это их бог любящий свой народ.

Они полностью практически изничтожили все верования язычников.

Ещё раз повторяю полностью это полностью! А так увы,если наши Боги на время ушли в тень это не значит что Они изничтоженны,Они работали по этому христианство впитало в себя многие ценности и культуру предков.Теперь же настоло время выити из под завеса и ипоказать Своё Могущество,Мудрость,Милость,Справедлимвость Любовь и тд и тп.

Еще раз вопрос: христианский Бог,побил ваших богов или нет?

Одно и тоже .НЕТ! Наполеон(в образе французов) побил Кутузова(в образе русских)?

Вы не ответили прямо на мои вопросы,опять лили воду приводя примеры.

Примеры это то на чём основывается вся мудрость человеческая ибо славянин ведает-не стоит искать того ,что не дано Матерью Природой!От туда и сказанно -Природа не терпит неточностей и не прощает ошибок!!!!!

Что стало с ваалом после падения Вавилона? Он убит?

Нет побеждённых Богов, Боги преображаются в виду этого ваал преобразился в вашего бога,по прежнему требует жертвы от своих, во имя своё,и обещает массу привелигированных мест в раю.

[СергейНик]

Доктор Кеннет Крагг, бывший редактор академического журнала "Muslim World" и выдающийся ученый исламовед, комментирует: "Имя Аллах присутствует в археологических и литературных памятниках доисламской Аравии" (The Call of the Minaret)

Именно так.

Сезар Фарах, в книге по исламу, пишет: "Нет причины принимать идею, согласно которой Аллах пришел к мусульманам от христиан и евреев" (Islam: Beliefs and Observations)

Именно так.

Согласно востоковеду Э. М. Вэррай, чей перевод Корана используется поныне, доисламский культ Аллаха, как и культ Ваала, является астральной религией, в которой фигурировали солнце, луна и звезды. В древней Аравии бог солнца был женским божеством, а Луна - мужским.

1. Кем используется её перевод Корана?
2.На основании чего она утверждает что культ Аллаха-астральный?
3.На основании чего можно делать утверждение что в культе Аллаха фигурируют солнце,луна и звезды???
4. На основании чего делает заявление арабы считали солнце женским божеством и луну мужским?))

Согласно многим ученым, среди которых Альфред Гуиллам, бог луны имел разные имена, одним из них было имя "Аллах".

Эти многие ученые,как и доктор Гуиллам не смогли доказать ни разу что бог луны носил имя Аллах.

"Имя 'Аллах' использовалось как личное имя лунного бога, в дополнение к другим титулам. Лунный бог Аллах был женат на богине солнца, вместе они породили трех богинь: Аль-Лат, Аль-Узу и Манат, которых называли "Дочерями Аллаха". Дочерей Аллаха, наряду с самим Аллахом и богиней солнца, считали высшими богами. Они располагались на верхнем уровне аравийского языческого пантеона." (Robert Morey, The Islamic Invasion).

1. Какие доказательства идентичности бога луны и Аллаха?
2. Где доказательства женитьбы этого бога луны?))
3. Арабы действительно приписывали Аллаху множество сынов и дочерей,и поклонялись им как богам.

Хорошо известен факт, что в доисламские времена полумесяц был символом культа лунного бога, как в Аравии, так и повсюду на Ближнем Востоке. Археологи обнаружили многочисленные статуи и иероглифические надписи, в которых полумесяц помещен над головой божества, что в символической форме обозначает лунного бога.

1. Этот хорошо известный факт- не факт.
2. Нет ни одного док-ва того что что над головами идолов полуменсяц а не рога,ведь есть другой факт того что семиты изображали своих божеств с рогами.
3. Следовательно полумесяц не является символом лунного бога.
4. Хорошо известен и тот факт,что луна считалась богиней,это отоброжено во многих культах месспотамии и т.д.

В то время, как на всём древнем Ближнем Востоке луне поклонялись как женскому божеству, арабы рассматривали её как мужское божество.

На соновании чего такой вывод?

Шумеры, первая грамотная цивилизация, оставили множество глиняных табличек, описывающих их религиозные верования. Как показано Сьёбергом и Халлом, древние шумеры поклонялись лунному богу, который имел много различных имён. Самыми популярными были: Нана, Суен и Асимбаббар (Mark Hall, A Study of the Sumerian Moon-God).
Его символом был полумесяц. Учитывая количество артефактов, относящихся к культу лунного бога, ясно, что это была доминирующая религия в Шумерии. Культ лунного бога был самой популярной религией повсюду в древней Месопотамии.

Так и есть,в то же самое время ни Сьеберг ни Халл,не утверждали что лунное божество имеет мужской род.

"Ассирийцы, вавилоняне и аккадцы преобразовали слово Суен в Син - их любимое божество" (Austin Potts, The Hymns and Prayers to the Moon-God). Как указал профессор Поттс: "Имя Син, по существу, шумерское, было заимствовано семитами".
В древней Сирии и в Канне, лунный бог Син, обычно, изображался луной в ее возрастающей фазе. Иногда полная луна помещалась внутри полумесяца, чтобы подчеркнуть все фазы луны. Богиня солнца была женой Сина, а звезды были их дочерями. Например, Иштар была дочерью Сина (Ibid., p.7).

Да,хотя опять же,наоборот.

Символ полумесяца обнаруживается повсюду в древнем мире: на оттисках, стелах, глиняной посуде, амулетах, глиняных табличках, цилиндрах, весах, сережках, стенных фресках и так далее. В Тель-Эль-Обейде был найден медный теленок с полумесяцем на лбу.

И...?))

В Уре, на стеле Ур-Намму символ полумесяца помещен над богами, потому что лунный бог был главой богов. Даже хлеб пекли в форме полумесяца, как акт преданности лунному богу (Ibid, pp.14-21).

Это да,но скорее всего лунной богине,это отоброжено и в библии к стати.

В 1940-х годах, археологи Катон Томпсон и Карлтон Кун сделали несколько удивительных открытий в Аравии. В течение 1950-х годов, Уэнделл Филлипс, В. Олбрайт, Ричард Бауэр и другие раскопали участки: Катабан, Тимна и Мариб (древняя столица Сабы). Были собранны тысячи надписей со стен и скал в северной Аравии. Были обнаружены барельефы и жертвенные чаши, используемые в культе "дочерей Аллаха". Три дочери: Аль-Лат, Аль-Уза и Манат иногда изображались вместе с Аллахом, лунным богом, обозначенным полумесяцем над ними.

Да. Но опять же,откуда заверения что Аллах- лунный бог?))))

В течение 19-го столетия, Арно, Алеви и Глайзер прошли южную Аравию и раскопали тысячи сабеанских, минеанских и карабанеанских надписей, которые впоследствии были переведены.

оч хорошо.

Археологические находки демонстрируют, что доминирующей религией в Аравии был культ лунного бога. Ветхий Завет постоянно осуждал культ лунного бога. Если Израиль впадал в идолопоклонство, то это, обычно, был культ лунного бога. Во времена Ветхого Завета (555-539 до н.э.), Набонид, последний царь Вавилона, построил Тайму в Аравии, как центр лунного бога. Берт Сегаль пишет: "Звездная религия южной Аравии всегда была во власти лунного бога с различными вариациями" (Berta Segall, The Iconography of Cosmic Kingship). Многие ученые также отмечают, что имя лунного бога 'Син' является частью таких арабских слов как: "Синай", "дикая местность Син" и т.д.

Возможно.

Когда в других местах популярность лунного бога ослабла, арабы по-прежнему оставались верными ему, утверждая, что лунный бог является самым главным из всех богов. Они поклонялись 360-ти богам в Каабе в Мекке, и лунный бог был главным среди них. Мекка, фактически, была построена как святыня лунного бога, именно это сделало Мекку священным местом аравийского язычества.

1. на основании чего делается вывод что культ лунного бога был доминирующим?
2. На основании чего делается вывод что главой пантеона был лунный бог?
3. На основании чего делается вывод что Мекаа святына лунного бога?

В 1944 году, Катон Томпсон, в своей книге "Гробницы и лунный храм Нурейда", рассказала что она открыла храм лунного бога в южной Аравии (см. карту). В этом храме были найдены символы полумесяца и 21 надпись с именем Син (фото слева). Был, также, обнаружен идол, который является, вероятно, самим лунным богом (фото справа). Это позже было подтверждено другими известными археологами (See: 1. Richard Le Baron Bower Jr. and Frank P. Albright, Archaeological Discoveries in South Arabia; 2. Ray Cleveland, An Ancient South Arabian Necropolis; 3. Nelson Gleuck, Deities and Dolphins).
Открытия показывают, что храм лунного Бога использовался даже в христианскую эру. Свидетельства, собранные в северной и южной Аравии, демонстрируют, что культ лунного бога был активен и в дни Мухаммада и он был доминирующим.

И не только культ лунного бога,и откуда опять же вывод и на соновании чего. что культ лунного бога был доминирующим???

Согласно многочисленным надписям, имя лунного бога было Син, а его титул - Аль-Иллах "божество", указывая, что он был высшим среди богов. Как пишет Кун: "Бог Ил или Иллах, первоначально, олицетворял лунного бога." (Coon, Southern Arabia).

Оч хорошо, только титл был не аль Иллах,а Иллах- бог.

Имя лунного бога "Аль-Иллах" было сокращено до "Аллах" еще в доисламские времена. Языческие арабы использовали слово "Аллах" в именах, которые давали своим детям, примером являются имена отца и дяди Мухаммада. Тот факт, что имя "Аллах" использовалось в именах людей, свидетельствует, что культ лунного бога Аллаха был активным и при жизни Мухаммада. Профессор Кун говорит: "Благодаря Мухаммаду, относительно неизвестный Илах стал Аль-Иллахом, богом Аллахом, высшим существом".

Ну собственно и вывод основаный на всех подгонках. Арабы называли своих богов илахи, артикль не употребляли никогда. Аллах - был верховным божеством,он не имел символизма,не было его статуй,ему не поклонялись.
Далее,культ Аллаха- не существовал,в статье нет ни одного факта свидетельствующего что культ Аллаха это культ лунного бога сина,и того что этот культ был доминантным.

Собственно и все статьи христианских исламоведов идут в таком же направлении,одни выводы и предположения и ни одного факта. Это ведь нужно умудриться подогнать культ божка сина под культ Аллаха))) И самое порозительное это концовка.которая указывает на поное противоречие всей статьи:Профессор Кун говорит: "Благодаря Мухаммаду, относительно неизвестный Илах стал Аль-Иллахом, богом Аллахом, высшим существом
Так все таки,сущестововал культ лунного бога или благодоря Мухаммаду он стал доминирующим? был ли это культ Аллаха,илаха или сина?))))))

Я вам писал ранее.что знаком со всеми публикациями анти ислам ру- они полный бред и вымысел.

[Зикар]

как качества уживаются? если простил преступление, то оч милостив, но не очень справедлив, и наоборот. не так ли?

Всё прсто у моего Бога нет греха!Ибо он сам представляет закон Прави.И все свои качества приминяет сообразно Прави взаимности-с самоотверженной и беспринципной Своею справедливости ко всему и всем вещам,с чувством пробуждённой Своею совестью ко всему и ко всем вещам!Каждое качество сопровождается с необходимым качеством. По этому если преступник накажи по справеливости и по совести,если враг изгони если настырный враг изувер-уничтож,если враг благороден прояви и ты благородство. А грех это понятие не верное ибо оно не являет объективным. В христианстве не убий заповедь -является грехом. У моего Бога нет заповедей ,ибо в одном случае это не приемлеммо в другом просто необходимо. Место ,время,обстоятельства вот основные критерии закона Прави.

[live4God]

2 СергейНик

если читали, то поняли, что я привёл не всю сттью последовательно, а написал вырезки выводов историков, что, собственно вы и просили... на основании чего они так считают? вопрос к ним, признаюсь полностью их труды не читал... наверное на основании раскопок...

[live4God]

Всё прсто у моего Бога нет греха!Ибо он сам представляет закон Прави.И все свои качества приминяет сообразно Прави взаимности-с самоотверженной и беспринципной Своею справедливости ко всему и всем вещам,с чувством пробуждённой Своею совестью ко всему и ко всем вещам!Каждое качество сопровождается с необходимым качеством. По этому если преступник накажи по справеливости и по совести,если враг изгони если настырный враг изувер-уничтож,если враг благороден прояви и ты благородство. А грех это понятие не верное ибо оно не являет объективным. В христианстве не убий заповедь -является грехом. У моего Бога нет заповедей ,ибо в одном случае это не приемлеммо в другом просто необходимо. Место ,время,обстоятельства вот основные критерии закона Прави.

вывод милости нет, потому как милость это прояление любви к незаслуживающему её... не так ли?

[Estrella]

Эти многие ученые,как и доктор Гуиллам не смогли доказать ни разу что бог луны носил имя Аллах.

На самом деле некоторые имена нам говорят о том,что слово Аллах существовало РАНЬШЕ,чем это Имя Бога ввёл в употребление Муххамад.
Поэтому мусульманские Богословы разбиваются об стенку.чтобы доказать существование этого Имени много раньше.

Однако слово Аллах не является Именем собственным. а является титулом.
Поэтому вполне логично предположить происхождение данного слова от Элоким (ед.число),
однако столь же возможно провести параллель с именем
Аль Илах - бога Луны у др. арабов.

Так что второй вариант даже ближе к истине,посколько арабы знали Аль Илаха,но не знали никакого Элоаха.
А объединить их было проще на знакомом,нежели внедрять в их неграмотные головы нечто новое.
К тому же в именах,которые существовали ДО внедрения Монотеизма у языческих народов были имена с корнем "аллах"(иллах).
Напр.Абдулла.

[Зикар]

[QUOTE=Looking;2792164]

вы с родителя так общаетесь?

У Вы они ушли,осталось только память,но вместе вечно мы, в моих во всех вопоминаньях!

уже и не надо,я в отличии от Сергея не защищаю свою веру,т ч могу с идиотами не общаться

Всегда что предлагается то обязательно отстаивается таков закон жизни.А с идиотами и я могу не общаться, но иногда приходится,дабы видеть и не быть таким же.

[Зикар]

вывод милости нет, потому как милость это прояление любви к незаслуживающему её... не так ли?

Её ждут,а если ждут то по всей видимости не случайно -следовательно она есть только находится за завесой других качеств. Ваш вопрос в принципе был поставлен ещё О.Хайямом.-Всемогущий,Ты добр и не жаждешь расплаты.Но зачем из Эдема изгнал бунтаря Ты? Если милость Твоя для невинных,Господь,-У кого же прощенья искать виноватым? По этой причине любое качество само по себе многогранно и зеркально сливаеются меж собою. Милость это и Благородство, Милость это и Жалость,Милость это и любой суд но по совести и справедливости,без этих качеств суд не является милостлевым.

[live4God]

председатель мусульманской организации шарит?

В Чебаркуле на мечети установили полумесяц
Большое событие в жизни чебаркульских мусульман. На местной мечети установили полумесяц - это главный символ веры.

Символ состоит их трех шаров, которые обозначают землю, солнце и другие планеты. Возглавляет его растущая луна. Установка полумесяца на высоту более 25 метров заняла несколько часов. Сложность была не только в высоте минарета и весе символа - полумесяц должен располагаться строго по правилам. "Острие полумесяца направлено в сторону Мекки, Саудовской Аравии, в Каабу, - отмечает Вугар Акперов, председатель мусульманской организации Чебаркуля. - Человек во время богослужения, во время намаза поворачивается лицом именно в эту сторону, поэтому это имеет особую значимость".

Теперь мечеть приобрела не только красивый, но и правильный по религиозным понятиям облик. Полумесяц чебаркульской мечети не имеет аналогов в Уральской федеральном округе

[статист]

На самом деле некоторые имена нам говорят о том,что слово Аллах существовало РАНЬШЕ,чем это Имя Бога ввёл в употребление Муххамад.
Поэтому мусульманские Богословы разбиваются об стенку.чтобы доказать существование этого Имени много раньше.

уважаемая Эстрелла, Аллаха действительно знали в аравии задолго до прихода Мухаммада, многобожники знали Аллаха, что он Творец, знали что он есть Бог.
Но при этом они поклонялись идолам, которые по их словам приближали их к Аллаху. Также как поступали евреи при 40 дневной отлучке Моисея на синае. Также как поступают православные, моля святых и праведных творений. Это называется многобожием. Из хадисов и аятов Корана четко и ясно мы видим диалоги, в которых некоторые многобожники бедуины признавали Аллаха, но при этом говорили что есть у Аллаха дочери, что существуют посредники, которых нужно молить, чтобы те в свою очередь приходя к трону Аллаха, ходатайствовали и тд. Это и есть многобожие.
Поэтому мусульманским ученым не нужно трудиться чтобы доказывать существование имени Аллах до Мухаммада, потому как это широко известный факт, зафиксированный мухаддисами и муфассирами. Аллаха знали все. Также как всем в СССР было известно понятие БОГ
К тому же в именах,которые существовали ДО внедрения Монотеизма у языческих народов были имена с корнем "Аллах"
Напр.Абдуллах.

Знание об Аллахе присутствовало у всех жителей земли по цепочке от Адама, и у арабов от Авраама, Исмаили и т.д.
Те же язычники, населявшие землю во времена Моисея, верили в Аллаха, но придавали ему сотоварищей, идолов. Однако Аллах был для них верховным Богом. Миссия Мухаммада была очистить веру от многобожия.

Так что второй вариант даже ближе к истине,посколько арабы знали Аль Илаха,но не знали никакого Элоаха.

В России никогда не было рэволушн, но была революция


игра слов.

арабы говорят Салям, евреи шалом, при этом все понимают что речь об одном, но попытка откреститься от Аллаха, потому что он не похож фонетически на Элаха, а не Элоаха просто смешна.
Дело в том что Элоах - на самом деле звучит как среднее между Элох и Элах, также и в арабском, буква А звучит средне между "а" и "о"
вы можете убедиться в этом здесь (смотрите с 108 минуты)

http://www.youtube.com/watch?v=udzA_vy2_Cc

и здесь
YouTube - РСавилСРЅСР№ азан
и здесь

http://www.youtube.com/watch?v=-0SJvDKnU8k

в первом видео кстати вы можете смотря с 108 минуты увидеть одно из доказательств что распят был не Иисус (слушайте внимательно слова распятого)