Коран-истина или заблуждение...

[antiz]

Ответ участнику statua

Цитата от участника statua:

<<<Господь сказал, что придти к Отцу можно только через Него, Иисуса Христа. Никаких других путей к Богу нет! как все запутано!

Как раз наоборот, все ясно и понятно.

[Герман.К.]

Аллах не любит изменников! (Сура8:58)

А наш Господь любит всех.Даже Петра,который трижды отрёкся от него.

избивайте многобожников, где их найдете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте! Если они обратились и выполняли молитву и давали очищение, то освободите им дорогу: ведь Аллах - прощающий, милосердный! (Сура9:5)

Другими словами :бейте неверных,пока они не поклонятся Аллаху,но ведь это вера не искреняя а по принуждению.

[Orly]

Рафаэль

Orly Цитата: Мое утверждение осталось неизменным:ислам-это один из путей к Единому Богу,имеющий право на существование наряду с христианством и иудаизмом. Цитата: один из путей к Единому Богу 6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня (Иоан.14:6)

Одно не противоречит другому,т.к.Единый Бог-это Отец,Сын и Святой Дух.К Богу можно прийти с помощью Отца(иудаизм),признавая при этом Сына и Святого Духа.С помощью Сына(христианство),не отметая при этом иудаизм и ислам.И спомощью Духа Святого(путь ислама,пусть это Вас не коробит),но только без отрицания Бога-Отца и Бога-Сына,отраженных в иудаизме и христианстве.
Все проблемы возникают из извращений этих 3-х путей.

Рафаэль ,Вы толкуете Коран,не соблюдая соответствующих условий(а их немало)Например,согласно традиции ислама толкователь Корана должен владеть 15 науками,в основном связанными с богословием и лингвистикой арабского языка.
Отсюда вытекают не просто неверные ,но даже опасные выводы.Подобным грешат даже адепты ислама.

[Рафаэль]

Orly

Например,согласно традиции ислама толкователь Корана должен владеть 15 науками

Отсюда вытекают не просто неверные ,но даже опасные выводы.Подобным грешат даже адепты ислама.

Дайте верное толкование этих сур,..остановите "адептов ислама", понимающих эти места как я и посылающих своих учеников в шахиды

[antiz]

Ответ участнику Orly

Цитата от участника Orly:

Рафаэль Orly Цитата: Мое утверждение осталось неизменным:ислам-это один из путей к Единому Богу,имеющий право на существование наряду с христианством и иудаизмом. Цитата: один из путей к Единому Богу 6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня (Иоан.14:6) Одно не противоречит другому,т.к.Единый Бог-это Отец,Сын и Святой Дух.К Богу можно прийти с помощью Отца(иудаизм),признавая при этом Сына и Святого Духа.С помощью Сына(христианство),не отметая при этом иудаизм и ислам.И спомощью Духа Святого(путь ислама,пусть это Вас не коробит),но только без отрицания Бога-Отца и Бога-Сына,отраженных в иудаизме и христианстве. Все проблемы возникают из извращений этих 3-х путей. Рафаэль ,Вы толкуете Коран,не соблюдая соответствующих условий(а их немало)Например,согласно традиции ислама толкователь Корана должен владеть 15 науками,в основном связанными с богословием и лингвистикой арабского языка. Отсюда вытекают не просто неверные ,но даже опасные выводы.Подобным грешат даже адепты ислама.

Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.(От Иоанна, глава 3, стих 18.).
Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем.(От Иоанна, глава 3, стих 36.).
Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.(От Иоанна, глава 6, стих 40.).
Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.(1-е Иоанна, глава 5, стих 10.).
Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.(1-е Иоанна, глава 5, стих 12.).
Спасение без Сына Божьего невозможно, так как Он искупил наши грехи!

[ahmed ermonov]

Во имя Господа милостивого, милосердного!
vrost
Вам вопрос:Выновен ли Бог, пославший Иисуса Христа в злодеяниях "христиан"?
Почему вы судите о мусульманах по заблудшим?
Мир вам!
antiz

Не надо причислять коран и т.п. книги дьявола

За такие слова, вечное мучение в аду! Одумайтесь!
Рафаэль

58 . А если ты боишься от людей измены, то отбрось договор с ними согласно со справедливостью: поистине, Аллах не любит изменников! (Сура8:58) 5 . А когда кончатся месяцы запретные, то избивайте многобожников, где их найдете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте! Если они обратились и выполняли молитву и давали очищение, то освободите им дорогу: ведь Аллах - прощающий, милосердный! (Сура9:5) 7 . Как будет у многобожников союз с Аллахом и Его посланником, кроме тех, с которыми вы заключили союз у священной мечети? И пока они прямы по отношению к вам, будьте и вы прямы к ним: ведь Аллах любит богобоязненных! (Сура9:7) 10 . Они не соблюдают в отношении верующих ни клятвы, ни условия. Они - преступники. (Сура9:10) 30 . И сказали иудеи: " Узайр - сын Аллаха". И сказали христиане: " Мессия - сын Аллаха". Эти слова в их устах похожи на слова тех, которые не веровали раньше. Пусть поразит их Аллах! До чего они отвращены! (Сура9:30) 31 . Они взяли своих книжников и монахов за господ себе, помимо Аллаха, и Мессию, сына Марйам. А им было повелено поклоняться только единому Богу, помимо которого нет божества. Хвала Ему, превыше Он того, что они Ему придают в соучастники! (Сура9:31) 28 . О вы, которые уверовали! Ведь многобожники - нечистота. Пусть же они не приближаются к мечети священной после этого года! А если вы боитесь недостатка, то обогатит вас Аллах от Своей щедрости, если пожелает. Поистине, Аллах - знающий, мудрый! (Сура9:28)

Где здесь несправедливость?

[Рас Трёпа(ЯдаЯ)]

Человечья тут справедливость.Словам Айсуса противоречие.Здесь закон "око за око и зуб за зуб",даже более:
А если ты боишься от людей измены, то отбрось договор с ними согласно со справедливостью: поистине, Аллах не любит изменников!
(Сура8:58)
Т.е человек судится еще до того,как согрешил.Джа сказал оставить Суд Ему.
А еще Сказал:
От Матфея святое благовествование. Глава 5. Стих 44 [1.000]
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
От Луки святое благовествование. Глава 6. Стих 27 [0.469]
Но вам, слушающим, говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас.
Первое послание Иоанна. Глава 3. Стих 15 [0.096]
Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.
Книга пророка Михея. Глава 3. Стих 2 [0.060]
А вы ненавидите доброе и любите злое; сдираете с них кожу их и плоть с костей их,

[ahmed ermonov]

Рас Трёпа(ЯдаЯ)

Человечья тут справедливость.Словам Айсуса противоречие.

Разве в Торе не написано:ненавидте врагов ваших?
Или Тору ниспослал другой бог?
Мир вам!

[Рас Трёпа(ЯдаЯ)]

Айсус дал Новый Закон,отменив Старый.Он-Бог и Он один имеет на это Право и Силу.Читайте Новый Завет.Там всё есть.

[Рафаэль]

ahmed ermonov

По Корану и
СПРАВЕДЛИВО по ВАШЕМУ
христиане -преступники,многобожники и нечистота
,о чём дальше говорить?

А теперь сравните с учением Библии об
истинном Боге и о Его заповедях,как мы должны друг к другу относиться!!!

20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. (1Иоан.5:20)

43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
(Матф.5:43-46)

28 И сказал им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником; но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым. (Деян.10:28)



и напоследок,Вы вседа
желаете мира,спасибо,однако знайте,что говорит об этом Библия

Мир с Богом только во Христе Иисусе!

18 Все же от Бога, Иисусом Христом примирившего нас с Собою и давшего нам служение примирения,
19 потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя людям преступлений их, и дал нам слово примирения.
20 Итак мы - посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом.
21 Ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом.
(2Кор.5:18-21)

[Герман.К.]

Мир с Богом только во Христе Иисусе!

Аминь!

[antiz]

Ответ участнику ahmed ermonov

Цитата от участника ahmed ermonov:

За такие слова, вечное мучение в аду! Одумайтесь!

Меня не запугаешь дьявольскими угрозами. В аду будут все нераскаявшиеся безбожники и сектанты. Вы же защищаете такую страшную богоборческую секту, как ислам.

[SPHINX]

Вот еще ссылки:

http://www.apolresearch.org/win/disphtml_win.php3?id=76

http://www.apolresearch.org/win/disphtml_win.php3?id=205

http://www.apolresearch.org/win/disphtml_win.php3?id=232

Ислам - одна из первых ересей (лжи сатанинской). Мухаммед и сам не знал, какое зло он творит, и по-началу сомневался в происхождении этих новых откровений. Он думал, что им овладели джинны или демоны. Однако жена Мухаммеда, Хадиджа, убедила мужа, что его видения исходят от Бога, и поддержала его в намерении проповедовать полученные знания. Во истину, он доверился ЖЕНЩИНЕ! - слабому созданию, от начала не устойчивому против дьявольского обольщения. Здесь я предполагаю , что если уж бесы внушали Мухаммеду откровения, то тем паче имели власть над его женой!
В дальнейшем он (Мухаммед) сам (и это уже не мои догадки) много раз менял Коран, утверждая, что дьявол препятствовал сразу написать ему правильно. Пророк, находящийся под властью сатаны! По мне - это ЛЖЕПРОРОК.
А то, что мусульмане говорят, будто их мир чище от греха, - так это прямое свидетельство против них: дьявол не считает их своими первыми врагами, понимая, что уже имеет власть над их душами.
Далее, одним из аргументов истинности Корана они выдвигают, то, что он написан стихами. Так, и это доказывает лживость их писания: (1) многовариантность толкования (2) книга как бы гордится самой собой, имея цель прельстить слушателя, а не вразумить его (3) последующие ереси сатанинские (которые кстати даже мусульмане признают еретичными) тоже сплошь написанны стихами. Основная цель: прельстить, запутать, "загрузить" читателя.
Кол 2:8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
2Тим 4:3,4 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
Притчи 14:12 Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец ихпуть к смерти.

Да и написан Коран от кого?
Коран 2
23 Если же вы сомневаетесь в [истинности] того, что Мы ниспослали рабу Нашему, то явите суру, равную суре Корана, и призовите своих свидетелей помимо Аллаха, если вы [люди] правдивые.
Если бы Коран был от Бога, то было бы "Я", а там "Мы ниспослали" , "Мы дали" ... Кто такие "ОНИ", которых много? Единый Бог? Или это легионы сатанинские и бесы его или джины, как бы вы там их не называли.

Далее Иоанн Дамаскин, ранее упоминаемый...
Они называют нас этериастами потому, говорят, что мы к Богу присоединяем другого Бога, говоря, что Христос есть Сын Божий и Бог. Мы скажем им, что это передали пророки и писание, вы же, как утверждаете, принимаете пророков. Если мы ложно говорим, что Христос Сын Божий, то этому научили и передали нам. Некоторые из них говорят, что мы ложно приписываем это пророкам, аллегорически истолковывая их. Другие же говорят, что евреи из ненависти к нам ввели нас в заблуждение, написав это как-бы от имени пророков, с тою целью, чтобы мы погибли. Снова мы говорим к ним: так как вы говорите, что Христос есть Слово Божие и Дух, то почему вы обзываете нас этериастами, ведь слово и дух неотъемлемы от того, в ком они существуют. Итак, если в Боге существует Его слово, то ясно, что и оно есть Бог; если же оно находится вне Бога, то Бог по-вашему бессловесный есть и бездушный. Итак, избегая того, чтобы Бог имел другого Бога, вы убили Его. Ибо лучше было бы Вам сказать, что Он имеет другого, чем убить Его или сделать как камень или что-либо иное из бесчувственных предметов. Таким образом вы ложно называете нас этериастами, мы же справедливо называем вас богоубийцами.
Кроме того Мухаммед сочинил писание "о корове", "о верблюдице" и некоторые другие бредни, достойные смеха, которые, в виду их множества, я думаю, должно опустить.

Конечно, резкость тона преподобного можно объяснить и его болью за души заблудших, безумцев, ставших фанатиками по ложной вере своей.

Иисус умер за всех людей, но они говорят, проповедуя против нас, унижая другую веру, они боятся нас, т.к. у нас истина, и подсознательно чувствуют это. И их "пророк", предвидя, учил их говорить в себе "Пусть неверный остается в своем заблуждении", ибо это универсальный ответ против аргументов и доводов разумных против веры их. Одновременно усматриваю и признаки фанатизма.
Безумие их толкает на убийства. "Убивайте неверных" говорит им коран - только от бессилия вашего.
Да и Библию то они в большинстве не читали, не читаль даже Евангелия, т.к. ересь внушила в головы их избегать правду и лгать. Я имел опыт общения с мусульманами, и они говорили мне, что читали Библию. Но на проверку солгали. Кроме того, у них есть "духовные наставники", которые нестесняясь лгут даже своим "верным", СЕКТА это, и ложь их давно опровергнута, но они закрывают глаза, и уши свои на правду, из-за страха показаться перед "своими" вероотступниками.
Начитавшись глупых басен, достойных смеха, в фантазиях своих они уже не ищут истины, а останавливаются, считая свое бытие разрешенным. Их стремление фанатично, и глухи они к аргументам и доводам разумным. Слуги дьявола те и рабы его. Но ересь не имеет власти над чистыми, а только грешник м.б. ее привержнцем. Глупец же чем больше читает, там сильнее развращается, и мысли его направленны на то, как оправдать себя во лжи; как следствие - самообман, приводящий к безумию. Не желая покаяться, они упорствуют в мерзостях своих, завлекая других.

Но наша задача помочь заблудшим, и проповедывать Евангелие царствия по всей земле во свидетельство перед ними, невзирая на гонения.
Ибо тогда придет конец.
От Луки 12 51 Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; 52 ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех: 53 отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей.

От Луки 2
49 Он сказал им: зачем было вам искать Меня? или вы не знали, что Мне должно быть в том, что принадлежит Отцу Моему?

От Иоанна 8
21 Опять сказал им Иисус: Я отхожу, и будете искать Меня, и умрете во грехе вашем. Куда Я иду, туда вы не можете придти.

Вам же, мусульмане, говорю прочитайте Евангелие, и думайте своей головой, а не чужой. Потому что, кто найдет истину спасется, а кто не найдет, прельстившись ересью сатанинской - погибнет.

2Пет 1:16 Ибо мы возвестили вам силу и пришествие Господа нашего Иисуса Христа, не хитросплетенным басням доследуя, но быв очевидцами Его величия.

[antiz]

SPHINX, молодец! Хорошо ты их обличил!

[statua]

Мухаммед и сам не знал, какое зло он творит, и по-началу сомневался в происхождении этих новых откровений. Он думал, что им овладели джинны или демоны. Однако жена Мухаммеда, Хадиджа, убедила мужа, что его видения исходят от Бога, и поддержала его в намерении проповедовать полученные знания. Во истину, он доверился ЖЕНЩИНЕ! - слабому созданию, от начала не устойчивому против дьявольского обольщения. Здесь я предполагаю , что если уж бесы внушали Мухаммеду откровения, то тем паче имели власть над его женой!

целое обвинение.

Иисуса Назорея тоже обвеняли что им овладели демоны.