Вегетарианство

[Drug]

удалено модератором.

[Лука]

Мир вам!

Искажена именно чистая идея Христа о свободном развитии человека без кумирства и идолопоклонничества.

Процитируйте пожалуйста слова Христа о "свободном развитии человека"

А разве у Христа был медицинский диплом? ...Кстати, мой мастер имеет высшее медицинское образование

Вы сами подтвердили мои слова о том, что здоровье тела зависит от чистоты души.

Вы писали "Здоровье телесное есть фактор здоровья душевного". Универсальная энциклопедия говорит: "ФАКТОР (от лат. factor делающий, производящий), причина, движущая сила какого-либо процесса, явления, определяющая его характер или отдельные его черты." Вставляем в Ваше высказывание определение слова "фактор". "Здоровье телесное есть причина, движущая сила определяющая характер здоровья душевного". А сейчас Вы утверждаете нечто принципиально противоположное. Так когда Вы писали то, что действительно думаете - в сообщении № 689 или сейчас?

Особенно по принципиальным вопросам, типа: Христос - Бог или Сын Бога?

Христиане никогда не сомневались в том, что Христос и Бог, и Сын Божий в одном лице.

Если учение истинно - оно просто и ясно как чистая вода или свет солнца и вряд ли кто захочет идти путём лжи во вред себе.

Поверьте Христу истинному, отрекитесь от ложных и Вам Его учение откроется просто и ясно как чистая вода или свет солнца.

Творец Любви и Милосердия.

А как Вы называете второго Творца своего мироздания?

Да уж, бедные овечки. Вам пальца в рот не ложи ...

Не клади

Вот и определились наконец.

Вот уже 17 лет, как я определился.

А можно спросить: собственное "Я" от кого появилось?

От Бога. Дабы сатане было чем искушать человека.

Золото царю, ладан Богу, смирна человеку - так написано в Евангелие.

А так как все 3 подарка были адресованы Младенцу Христу, следовательно волхвы признали в Иисусе Христе Бога, Царя и Человека.

Кто должен убегать - того Господь наделил такой способностью.

Верно. А нас Господь наделил способностью догонять и есть убегающих.

В смысле, чувствующее сердце заменит практичным, холодным рассудком?

В смысле юношеский максимализм и романтизм заменит реализмом.

Мы - Боги. Сознательно пишу с большой буквы.

Бог один и других нет. А "Богах" сказал Христос "Матф.23:12 кто возвышает себя, тот унижен будет"

А кто Вы - это вопрос.

я - раб Божий.

В вашем христианстве.

Верно - в нашем Христианстве, в истинном.

Сейчас у многих открываются подобные возможности.

"Матф.24:5 ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос", и многих прельстят.."

[Voin Sveta]

Так почему животные не захотели есть плодов с Вашего дерева?

Захотели. Но их, питающихся абрикосами, у меня не так много.

У меня достаточно знакомых специалистов чтобы удовлетворить мое любопытство в данной области в полной мере.

А новые открытия, новые исследования Вас, конечно же, не интересуют. Судя по тому, как Вы отреагировали на слово «вибрации», Вы далеки от познания нового, ибо сейчас уже ученики школы знают, что в этом мире всё есть вибрация.

Ну и ну... В стремлении втиснуть Христа в рамки своих представлений Вы даже отказываете Ему во всемогуществе.

С точностью до наоборот, ибо Он для меня реальная Сущность, ныне Дух, Которого я помню в земном воплощении

Цитата:
Верно. Следовательно, вегетарианство к духовности человека не имеет ни малейшего отношения.

Ещё как имеет, если человек не научился осознанно относиться к жизни, если не имеет чувствующей души и открытого сердца для познания нового, то зачем вообще нужна духовность? Что дало Вам христианство для повседневной жизни?
Духовность, по-вашему, отвлечённое от жизни понятие?
И можно несколько часов самому себе казаться духовным, а после питаться шашлыками с вином с соответствующими последствиями?
В деревне у нас все христиане, у всех Христос на стенках висит, все крестятся и женщины ходят в церковь, а пьянства, распутства, грубости, хамства от этого не убавилось, и личного развития не прибавилось.

Вы убиваете тысячи живых и мыслящих организмов называемых растениями, но считаете это нормальным т.к. они не могут закричать и сбежать от Вас. Но как же быть с ответственностью?

Ложь. Вы намеренно искажаете факты. Я никого не убиваю, ещё и ещё раз повторю, растения, плодами или ветвями, которых я питаюсь, остаются живыми, и после отдачи плодов, после срыва отдельных ветвей и, наоборот, для них это радость, что человек принял их дары, ибо после этого усиливается их рост и отдача во имя жизни на Земле.
Как можно это подтвердить?
Например, капуста, если берут её кочан, начинает усиленно расти, и через пару недель можно увидеть вместо одного взятого кочана не менее четырёх, и, естественно, количество кочанов и семян после этого увеличивается.
Петрушка, укроп, салат и другие подобные растения, если бережно срывать листья, то через пару дней можно увидеть увеличенное количество вновь проявленных листьев и ветвей.
О чём это говорит? Об убийстве?
Большую часть плодов однолетних растений, я беру, когда естественный цикл жизни растения заканчивается. Например, бобы становятся полностью спелыми, когда засыхает куст и также многие другие. Если не брать плоды, растение перестаёт плодоносить. Косточками, где скрыты семена, я не питаюсь. Если вовремя не взять плоды, то многие растения сгибаются и ломаются под их тяжестью.
Собирая сблагодарностью плоды, мы оставляем свободным растение, семена отдаём земле.

Христианству безразлично что именно Вы поедаете.

Даже если его представители поедают самих себя?

Богочеловек был и есть один - Христос. Так это Он, по мнению Вашего парня, должен одуматься? Долго ждать придется.

Мы все Богочеловеки в зачаточном состоянии, наш путь к Богу-Творцу, иначе Христос не вспоминал бы слова: вы - боги, иначе бессмысленны все воззвания Христа.

Блаженны миротворцы, ибо их нарекут сынами Божьими!

Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят!

В Христианстве такое называется словом "прелесть" и считается наваждением сатанинским.

(Ничего другого я от Вас и не ожидала услышать) Тогда вся Библия построена на «прелести», там с Иаковом боролся Некто, и Иаков же видел сон о лестнице, ведущей к Богу Авраама, отца его и Богу Исаака, там многие слышат голоса, и после называются пророками, которые вещают и многих посещают видения.
Сам Христос видел Илию и Моисея на горе.

По каким критериям отделяете Вы праведное от грешного?
И знаете, где наваждение сатанинское, а где Божественное?
Если к человеку, находящемуся в постоянной молитве «Отче наш», приходит сатанинское, то зачем тогда молиться и кому?
И для какой цели Сатана оказал мне такую честь, получить удивительные знания о прошлом?

[Drug]

[QUOTE=Лука;834297]Мир вам!

Элементарно. Например, и Вы, и Voin Sveta очень серьезно занимаетесь исследованиями в области вегетарианства. А ложной информации в Ваших сообщениях - как песка в пустыне.

Что является Вашим критерием истинности или неистинности информации?
Неужто Ваши субьективные выводы? Ведь приведённые Вами источники далеко не научные труды.

Христос вообще не занимался проблемами тела.

[COLOR="Black"]Не логично.[/COLOR]

Это нормально "1Кор.11:19 Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные."

"Искус" - т.е. соблазн. Кто же тогда искуссные?

А также к тому, что называют Христианством более 2 миллиардов человек на этой планете. А также к тому, что считает Христианством многоконфессиональный Совет этого форума, на котором Вы пытаетесь выдавать свои взгляды за Христианство. Считаю признаком дурного тона без приглашения прийти в чужой дом и убеждать хозяев в том, что их святыни они понимают неправильно. Создайте свой сайт и пишите на нем о Христианстве все, что Вам вздумается. Но здесь Вы в гостях у носителей традиции и забывать об этом не стоит.

Если бы 2 миллиона христиан действительно были подобны Христу, выполняли высокие нормы морали и нравственности, были честными и милосердными то на Земле был бы рай уже сейчас. Кто мешает христианам быть настоящими последователями Христа? Вот Вы Лука, Вы называущий себя христианином, Вы никогда в жизни не врали? Не сквернословили? Не допускали неблагих дел, слов и мыслей? Кто Вам мешает? Кто?
Что-то здесь не то!!! Что-то здесь не так!
За 2 тысячи лет мы земляне не стали лучше! Почему? Почему?


Есть зелень и запивать молоком? Вы такое пробовали? А может Вы напомните народы, которые будучи связаны со скотоводством, не едят мяса используя только шерсть и молоко?

Приведу - народы полуострова Индостан, района Тибета и Гималаев


Восточные оккультисты поклонились Спасителю и признали Его Богом.

Восточные оккультисты пришли к иноверцу и признали его Богом?
Тогда они получаются намного мудрее нашего досточтимого Луки.
Смотрите Лука как бы Вам не пришлось признать на этом форуме что-то иподобное.

Верно. Это НАШ Христос. У Вас - подделка.

]Ну подписываться за Всех, я думаю, плохая привычка. Если бы каждый отвечал за себя, хотя бы, - думаю, было бы намного больше толку

Вот потому забойщики скота делают свою нужную и важную работу не афишируя своих ощущений.

В Тибете забойщики скота(умершего из-за каких-то несчастных случаев) и их дети не имеют права быть даже обычными монахами!

[Voin Sveta]

"Матф.24:5 ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос", и многих прельстят.."
__________________

Но здесь никто не приходил. К чему эта цитата?

[Лука]

Voin Sveta

Но их, питающихся абрикосами, у меня не так много.

Верно. Вот видите - кому абрикосы, а кому мясо.

А новые открытия, новые исследования Вас, конечно же, не интересуют.

Смотря в какой области. В области вегетарианства - не интересуют.

Судя по тому, как Вы отреагировали на слово «вибрации», Вы далеки от познания нового

Прекрасный критерий отличия прогрессивно мыслящих людей от консерваторов.

Что дало Вам христианство для повседневной жизни?

Осмысленность, гармонию и надежду.

Духовность, по-вашему, отвлечённое от жизни понятие?

Вполне конретное.

И можно несколько часов самому себе казаться духовным, а после питаться шашлыками с вином с соответствующими последствиями?

Браво, мадам! Оказывается духовность человека определяется его отношением к шашлыкам А если колбаской питается - духовен? А ветчиной?

В деревне у нас все христиане, у всех Христос на стенках висит, все крестятся и женщины ходят в церковь, а пьянства, распутства, грубости, хамства от этого не убавилось, и личного развития не прибавилось.

"Матф.9:12 Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные"

Ложь. Вы намеренно искажаете факты. Я никого не убиваю

Убиваете съедаемые Вами растения. А целиком или по частям - не суть важно.

для них это радость, что человек принял их дары

Дары? А куда они денутся от одариваемых...

Даже если его представители поедают самих себя?

И Вы таковых видели?

Блаженны миротворцы, ибо их нарекут сынами Божьими!

Миротворцы, но не воины.

По каким критериям отделяете Вы праведное от грешного?

Праведник исполняет волю Бога, грешник идет против нее.

И знаете, где наваждение сатанинское, а где Божественное?

Знаю. С Божией помощью.

Если к человеку, находящемуся в постоянной молитве «Отче наш», приходит сатанинское, то зачем тогда молиться и кому?

Что толку в молитве если не исполняется воля Божия? "Иак.2:26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва."

И для какой цели Сатана оказал мне такую честь, получить удивительные знания о прошлом?

Честь духом лживым Вам оказана видимо для того, чтобы, как минимум, имя его Вы писали с прописной буквы. Что для христианства недопустимо.

[Drug]

[QUOTE=Лука;834870]Voin Sveta

Это по молодости. Подрастет - одумается.

А если бы этого человека назвали дедушкой Вы бы сказали, наверное, следующее:" Это из-за старости - это старческое!"

[Drug]

Мир вам!

[/B]"

я - раб Божий.

Лука, подумайте, ну разве может раб любить господина(хозяина)? Раб будет стараться любой ценой освободиться от рабства и стать свободным, ибо только свободные люди могут быть истинными сынами и дочерьми Божьими.

[счет]

Неllo, peace be with you. I just understand russian badly and what is the conversation about?

[Мир вам!]

удалено модератором.

[Лука]

Мир вам!

Это идея, а не слова

Процитируйте идею.

Если Бог как Сын Бога - то да. А если Отец и Сын в одном лице - то бред.

Вы до такой степени не уважаете нашу веру, что называете ее бредом?

Я верю только себе...
Творцом своего мироздания являюсь я сама...
Ну, у каждого своя истина.

Без комментариев

Царя, Бога и Человека. А Вы сказали - Бога.

Ну если для Вас все едино - что Бог, что Царь, что Человек...

Господь нас наделил разумом. А мы его используем по своему усмотрению. Или по чьему-то.

Вы свой разум используете по своему усмотрению, мы учимся использовать его по усмотрению Божиему.

Это не возвышение, а констатация факта. Если я - Бог, то с меня и спрос как с Бога.

А так как с Бога спросить некому, то и спроса с Вас никакого? "Ис.14:12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы." Спаси Господи...

Да, с раба спрос меньше.

Если Бог есть Любовь, то раб Божий - это раб Любви не имеющий воли поступать иначе, как по Любви. Потому и сказано "1Кор.7:23 Вы куплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков." Но кто отдал свою волю Богу, тот исполнил Его волю. "Гал.4:7 Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа."

[Voin Sveta]

Убиваете съедаемые Вами растения. А целиком или по частям - не суть важно.

Нет, важно, само растение остаётся ЖИВЫМ, нетронутым, а взятая часть его, только стимулирует его рост и развитие. Поэтому, это явная ЛОЖЬ!
Эволюция нервной системы.
(Это нехристианский источник, а научный, зная, что Вы удаляете все ссылки, не привожу эту. На мой запрос о нервной системе растений, я не нашла ни одного положительного сообщения.)

Растения, в частности наземные, ведут преимущественно прикрепленный образ жизни. Специальной нервной системы они не имеют, но реагируют только на внешние воздействия - свет, температуру, давление и т.д. Эти реакции носят название тропизмов (фототропизм, геотропизм, хемотропизм и пр.). Эти реакции есть, но осуществляются они очень медленно.
Растения не способны ощущать боль и страдания в той мере, как способны их ощущать теплокровные.
Низкоорганизованные многоклеточные животные - губки - тоже не имеют нервной системы. Впервые в эволюции специализированные нервные клетки появляются у гидры и других кишечнополостных.
Нервная система условно подразделяется на два больших отдела - соматическую, или анимальную, нервную систему и вегетативную, или автономную, нервную систему. Соматическая нервная система осуществляет преимущественно функции связи организма с внешней средой, обеспечивая чувствительность и движение вызывая сокращение скелетной мускулатуры. Так как функции движения и чувствования свойственны лишь животным и это отличает их от растений, то эта часть нервной системы получила название анимальной (животной).
Структурной единицей нервной системы является нервная клетка с отростками - нейрон. Bся нервная система представляет собой совокупность нейронов, которые контактируют друг с другом при помощи специальных аппаратов - синапсов.
Подтвердите наличие нейронов в растительных организмах, только тогда можно будет доказать, что растения ощущают страдания.

Верно. Вот видите - кому абрикосы, а кому мясо.

Да, есть и падальщики. У них вытянутая челюсть, острые клыки, и запах крови возбуждает их.
Кстати, очень показателен в этом отношении фильм «Апокалипсис» Мела Гибсона. Вначале люди гонятся за зверем, который яростно цепляется за жизнь, вырывают у него сердце, а после тоже делают с ними представители другого племени.

В смысле юношеский максимализм и романтизм заменит реализмом.

Этого никогда не будет, ибо сейчас в наш мир пришло новое поколение. Это молодые люди с радужным свечением, с кристально-чистой аурой, с высоким уровнем сознания. Это и есть истинные дети Христа, не рабы Божьи, а Его дети, которые чувствуют ложь и фальшь, которых не возможно заключить в тесные рамки искажённого мышления.
Именно такие ребята и начали здесь эту тему, и я желаю им никогда не потерять эту чистоту.
Кстати, я изучаю не вегетарианство, а искажения в христианстве: когда они возникли, кому это было выгодно, как случилось, что чистое и светлое знание, превратило людей в рабов, которые уже не могут свободно мыслить, а позволяют демонам владеть их сознанием (ведь для того, чтобы избавить свой народ от состояния рабства Моисею нужно было целое поколение водить по пустыне, чтобы родились новые дети, рождённые на свободе). А вегетарианство это лакмусовая бумага, которая проявляет наличие или отсутствие системы духовных ценностей.
Я поняла, что катары были добрыми людьми, именно так они себя называли, и за это тоже их и жестоко уничтожили. Милосердие, сострадание, доброта несовместимы в грубыми захватническими идеями, которые завладели нашим миром.

Браво, мадам! Оказывается духовность человека определяется его отношением к шашлыкам А если колбаской питается - духовен? А ветчиной?

И этим тоже, осознанным отношением к каждому мигу своей жизни

Дары? А куда они денутся от одариваемых...

Будут любить их за гуманное отношение ко всему живому

"Матф.9:12 Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные"

Поэтому, исказив основы христианства, мы имеем так много больных и всё меньше и меньше здоровых.

Праведник исполняет волю Бога, грешник идет против нее.

А по каким критериям Вы выделяете именно Волю Божью?
И кто есть грешник?

Что толку в молитве если не исполняется воля Божия? "Иак.2:26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва."

Честь духом лживым Вам оказана видимо для того, чтобы, как минимум, имя его Вы писали с прописной буквы. Что для христианства недопустимо.

Этот «лживый» Дух спас меня и моих детей от гибели, помог нам выжить в тяжелейших условиях и трижды спас меня от реального нападения преступников и мою младшую дочь. Однажды в возрасте 3,5 лет на неё упала чугунная двухметровая плита в соседнем разрушенном доме. В ту ночь она увидела сон об этом и рассказала мне. Я молилась Христу о спасении дочери, и когда всё же упала плита, соседские дети видели ангелов, которые поддерживали плиту, чтобы она не задавила моего ребёнка. Ребёнок не получил ни одной травмы.
Именно демонические силы угрожают мне, ( я встречаюсь с ними постоянно: приходят больные люди, сатанисты бывают, но я говорю с ними о возвращении к Богу, к Христу) И я стараюсь им помочь, именно через молитву «Отче наш») Я молилась всегда Христу и получала спасение. Машина, которая со всей скоростью мчалась на меня, ударила меня в ногу, но я не получила ни одной травмы, тоже было и с моим ребёнком.
Во вторник ко мне привели девочку в тяжёлом состоянии, тяжёлые нарушения психики. Более часа я молилась о ней, об избавлении её от демонических сил.
А Сатана для меня помощник Бога, (Я помню, что Христа тоже обличали, что силой князя бесовского исцеляет, говорили, в Нём нечистый дух) И если ни единый волос не может упасть без ведома Бога, то понятно, что ОН допускает присутствие Сатаны в этом мире и значит, на это есть Его Воля.

[Drug]

Виват Творец, виват Учитель,
виват Силы Света, виват Voin Sveta !!!

[Лука]

Voin Sveta

На мой запрос о нервной системе растений, я не нашла ни одного положительного сообщения.

Теперь пошлите запрос о кишечнике у растений. Может на этот раз повезет

Подтвердите наличие нейронов в растительных организмах, только тогда можно будет доказать, что растения ощущают страдания.

То, что растения страдают от боли наукой доказано экспериментально. И если Вы поищите в моих ответах в этой теме, то обязательно найдете доказательства. А многократно публиковать одно и то же, простите, нет ни времени, ни желания.

Этого никогда не будет, ибо сейчас в наш мир пришло новое поколение.

И это новое поколение мыслит гораздо реалистичнее Вас и Ваших единомышленников в этой теме.

Кстати, я изучаю не вегетарианство, а искажения в христианстве

Что ж Вы так "изучаете", что никаких фактов не собрали? Впрочем, в этой теме это офф-топ. Хотите обсудить - открывайте новую.

вегетарианство это лакмусовая бумага, которая проявляет наличие или отсутствие системы духовных ценностей.

Раз человек не разделяет Ваших гастрономических предпочтений, значит - бездуховен. С такими критериями Вам остался один шаг до инквизиции.
Есть американский фильм, где выходящие из космического корабля марсиане громко кричат "Мир вам!" и поливают людей из огнеметов.

А по каким критериям Вы выделяете именно Волю Божью?

Воля Бога четко и ясно изложена в Библии. Читайте.

И кто есть грешник?

Грешник - нарушающий волю Бога.

Именно демонические силы угрожают мне

Вы даже не представляете до какой степени.

А Сатана для меня помощник Бога

Я так и думал. Вот чем Вы платите Христу за Его милость и помощь.

если ни единый волос не может упасть без ведома Бога, то понятно, что ОН допускает присутствие Сатаны в этом мире и значит, на это есть Его Воля.

Допускает, не значит одобряет. Есть Божья воля, в которой зла нет. и есть Божий промысел, в рамках которого существует зло. Хотите обсудить эти вопросы? Откройте новую тему и я обязательно отвечу на Ваши вопросы.
Поверьте - у меня нет сомнений в Вашей искренности, равно как нет сомнений в наличии у Вас заблуждений. Но в теме "Вегетарианство" обсуждать это вряд ли стоит. Но если Вы настаиваете...

[Мир вам!]

Лука;835287

Мир вам!

Процитируйте идею.

"Будьте совершенны как совершенен Отец Ваш небесный!"

Вы до такой степени не уважаете нашу веру, что называете ее бредом?

И где это написано? Ах, да - в удалённом не Вами сообщении.
Я уважаю Вашу душу, но не могу не назвать бред бредом.
Вы же учили меня мыслить логически, поэтому я и повторяю вопрос:как могут быть Отец и Сын в одном лице?

Ну если для Вас все едино - что Бог, что Царь, что Человек...

Вот именно, что не едино.

Вы свой разум используете по своему усмотрению, мы учимся использовать его по усмотрению Божиему.

Я использую разум, как учит меня Бог - для свободного познания мира и обретения опыта с целью развития, что соответствует идее Творца "вы - Боги", данной человечеству как программа на развитие.

А так как с Бога спросить некому, то и спроса с Вас никакого?

Вы считаете, что с Бога некому спросить?
Видите к чему привела Ваша концепция, что Бог не подчиняется законам Мироздания. Получается, что Бог - самодур, что хочет, то и творит.

Если Бог есть Любовь, то раб Божий - это раб Любви не имеющий воли поступать иначе, как по Любви.

Вы считаете, что можно любить по принуждению?