Вегетарианство

[BowieKnife]

Мало того, история подтверждает наличие вегетарианцев среди фашистских палачей т.е. личностей чуждых гуманистических и моральных ценностей.

1) Что-то кроме Гитлера никого не припомню, а вот мясоедов - хоть завались: Сталин, Берия... весь список оглашать?

2) Фашистские палачи не были чужды никаких человеческих ценностей. Просто они считали славян, евреев и цыган не людьми, и считали что на них эти ценности не распространяются. А среди своих, немцев, они могли быть вполне человечными. То же касается рабовладельцев американского Юга, да и много кого еще... Когда ж вы все поймете, что по-человечески надо относиться ко всем, кто в этом нуждается, а не только
к кому Боженька (ученые, философы, вожди, дядя Изя, тетя Мотя и т.п.) сказали.

Кстати, читая Библию я заметил, что уничтожить целое племя от мала до велика для какого-нибудь Давида не было чем-то зазорным, а вот если он своего кореша Урию на смерть послал - вот это был грех.

Если бы не было в христианстве таких "образцовых героев божьих", с их непонятными стандартами "добра", давно бы в церкви пел "Алилуйя".

[essense]

Истинный христианин должен прийти к такому пониманию, должен развить свою религиозную чувствительность до этого уровня.

Большое спасибо Вам за эту тему !

Вегетарианство для христианина - очень важная практика, происходящая из самого сердца и глубины учения Иисуса Христа. Любовь, не имеющая границ, не останавливающаяся на тех, кого любить предписывает та или иная культура, локальные социальные ценности определенных народов и времен. Христос учит ЛЮБИТЬ, любить без оглядки. И эта любовь предполагает контроль ума, наличие которого помогает определить что лежащее на тарелке есть не что иное как тело очень развитого живого существа, чувствующего и осознающего боль не меньше чем человек (обладающего развитой ЦНС). Вкусность или калорийность для христианина не может значить больше чем возможность отречения от удовольствий ради того, что бы не страдало живое существо.

В наше время все больше христиан становятся вегетарианцами, я один из них - я и моя жена вегетарианцы уже более 4 лет. Это никак не расходится с нашей христианской духовностью, и только лишь является прекрасным способом дополнить дух внутреннего сосредоточения, душевного покоя, умственных и эмоциональных условий, способствующих молитвенной и медитативной жизни. Также среди наших знакомых есть очень большое кол-во христиан-вегетарианцев (католиков, православных, лютеран, англиканцев) на праздничном столе которых в Пасху и Рождество нет мяса, вместо которого используется масса других прекрасных блюд. При этом ни один из них не относится хуже к непринимающим такой подход людям. Должен заметить что вегетарианство - это не отдельная система духовного порядка, конкурирующая с религиозными установками а аскеза, которую можно принять как на период поста так и на всю жизнь. Это элементарное проявление сочувствия и голоса совести в нашей душе - порой не рациональное и глубоко сердечное. Это просто момент когда ты понимаешь, что не станешь есть плоть коровы так же как и плоть человека. При этом христианин-вегетарианец не становится врагом для христиан не разделяющих эту аскезу - так как в отношении кого либо ученик Христа испытывает только сопереживание.

Если кого-то интересуют вопрос "аля кровь убитых помидоров" и прочие спекуляции на тему - почему вегетарианцы не едят животных но при этом едят растения и прочее, могу подробно рассказать.

[jiva]

Ай, молодец! Думаю, Иисус очень Вами доволен!

[Superstar]

По существу же человек гораздо более травояден, чем плотояден, на что указывают его физиология и четыре следующих существенных фактора. Только травоядные имеют поры на коже и могут потеть. Ни один хищник не потеет. Вторым серьезным признаком травоядности служит щелочная реакция слюны, не благоприятствующая перевариванию мяса, в то время как у хищников слюна имеет ярко выраженную кислотную реакцию. Третьим важным признаком является отсутствие у человека механизма хранения органического протеина, имеющегося у плотоядных,, и четвертым - длинный кишечник.

[Dolphin]

По существу же человек гораздо более травояден, чем плотояден, на что указывают его физиология и четыре следующих существенных фактора. Только травоядные имеют поры на коже и могут потеть. Ни один хищник не потеет. Вторым серьезным признаком травоядности служит щелочная реакция слюны, не благоприятствующая перевариванию мяса, в то время как у хищников слюна имеет ярко выраженную кислотную реакцию. Третьим важным признаком является отсутствие у человека механизма хранения органического протеина, имеющегося у плотоядных,, и четвертым - длинный кишечник.

Пощупайте свои зубы. Клыки есть? Ни о чем не говорит?

[essense]

Ай, молодец! Думаю, Иисус очень Вами доволен!

Спасибо ) Очень надеюсь что доволен - это единственный важный критерий !

[essense]

Пощупайте свои зубы. Клыки есть? Ни о чем не говорит?

Еще есть интеллект и духовные качества, которые отличают человека от животных. А это все может дать возможность человеку стать не деспотом ввереного ему животного мира, а его бережным и любящим хозяином. Хотя это личный выбор каждого.

[essense]

Вегетаринаство с точки зрения христианина

Вот еще пространные размышления на тему )

Символами Евхаристии стали хлеб и напиток из винограда. Это те продукты которыми по тексту Евангелия питались Христос и ученики на иудейскую пасху. Ни в одном из текстов мы не видим факта того, что Христос соответствовал на все 100% традициям иудаизма - он принимал за истину лишь то, что соответствовало Духу но не букве. Да и вообще в очень многом Иисус игнорировал религиозные устои, то что было нерушимым в этом обществе (жить в браке, иметь зажиточную семью, блюсти субботу буквально без всяких абстрактных "нью-эйджевых" контекстов, которые вносил Спаситель), что дает повод предположить, что празднуя освобождение еврейского народа он мог вполне обходится без съедания барашка (я в этом уверен).

Посмотрев на факты, можно сказать что Христос пресек традиции жертвоприношения животных - и поэтому мы имеем символическое блюдо-пасху имеено не ввиде мясного барашка а ввиде его хлебной замены (паска, куличи, хлебные барашки).

Вот такие вот мысли. Выводы каждый может сделать сам, и если сердце откликнется - почему бы его не послушать и не лишить себя "вкусного" результата того, что происходит на бойнях. Кстати туда хоть раз в жизни стоит заглянуть, особенно в дни усиленного забивания перед Пасхой и Рождеством. Мир Вам !

[Superstar]

Пощупайте свои зубы. Клыки есть? Ни о чем не говорит?

Я чо вампир что-ли? Клыки это у львов, тигров и кота на вашей аватарке. То, что у человека называется клыками - вовсе не клыки как у хищников. Может вы еще скажете, что мои НОГТИ это КОГТИ?

[jiva]

Щас не помню точно, но завтра обязательно напишу. Дело еще и в том, что там проблемы с переводом. Завтра точно напишу. Книжки с собой нет. А так - вегетарианство - это просто очевидный закон, который не все могут принять, т.к. не совсем обращают внимание на Слова Павла о том, что необходимо держать под контролем свою плоть.

[Superstar]

А так - вегетарианство - это просто очевидный закон, который не все могут принять, т.к. не совсем обращают внимание на Слова Павла о том, что необходимо держать под контролем свою плоть.

Дело в том, что очень многим хочется есть мясо. Библия в нескольких местах указывает на то, что кушать надо растительную пищу, хотя мясо есть тоже не смертельно, но все же плохо с точки зрения духовного роста. Совесть мучает верующих мясоедов, поэтому они ищут оправдания своим действиям по библии, тем самым заглушают в себе голос совести и спокойно едят то, что им хочется.
Многие даже убийство животных умудряются обосновывать фразами из писаний, хотя там явно сказано: "НЕ УБИЙ!"

[jiva]

Дело в том, что очень многим хочется есть мясо. Библия в нескольких местах указывает на то, что кушать надо растительную пищу, хотя мясо есть тоже не смертельно, но все же плохо с точки зрения духовного роста. Совесть мучает верующих мясоедов, поэтому они ищут оправдания своим действиям по библии, тем самым заглушают в себе голос совести и спокойно едят то, что им хочется.
Многие даже убийство животных умудряются обосновывать фразами из писаний, хотя там явно сказано: "НЕ УБИЙ!"

Во-во. И если, как говорил Исус, большинство христиан такого земного закона не приемлят, то о чем можно говорить с ними в духовном плане? А Вы, кстати, кто по вероисповеданию?

[Superstar]

А Вы, кстати, кто по вероисповеданию?

Я не принадлежу ни к одной религии, в т.ч. к атеистам о чем с гордостью (но не гордыней) заявляю!
Читаю ОШО, Кришнамурти, Рамакришну, Вивекананду и книги многих сильных Йогов, в т.ч. и наших соотечественников современников, информация от которых особенно шокирует, но они скрываются от известности.
Тут нельзя о таком постить. Модераторы скажут: РЕКЛАМА.

[maestro]

SuperStar

По существу же человек гораздо более травояден, чем плотояден

По существу- человек универсален в еде. Это и не плохо- и не хорошо. Это так и есть. Человечеством в еде выбран путь не специализации (как например львы), а универсализации- как приматы или медведи. И в зависимости от ситуации мы легко приспосабливаемся к различной пище- от китов на побережье Северного моря до буйства фруктов тропиков. Есть ряд местностей, где без мясоедения не выжить вообще. Как правило- это экстремальные климатические зоны или территории. Пустыни, горы, тундра, тайга... Морские побережья, острова... Это все места где вегетарианством не прожить. Условия для культивирования растений не подходят. А вот животные выживают. Взгляните на симбиоз человека и северных оленей в тундре.

Только травоядные имеют поры на коже и могут потеть.

А хищники об этом знают? Или как минимум ученые? Потоотделение- естественный механизм для всех теплокровных. Может и есть какие-то исключения. Но чтобы убедиться в том, что хищники потеют- понюхайте собаку Потеет. И очень. Особенно когда бегает.

Вторым серьезным признаком травоядности служит щелочная реакция слюны, не благоприятствующая перевариванию мяса, в то время как у хищников слюна имеет ярко выраженную кислотную реакцию.

Почему вы это решили? Питаемся же как-то? И мясом, и рыбой... Те же чукчи вообще тока мясо едят. В меню горских народов мясо всегда занимало почетное место- там больше нечего есть по сути. И ничего- живут по 100 лет.

Третьим важным признаком является отсутствие у человека механизма хранения органического протеина, имеющегося у плотоядных,

Что имеется в виду? Сами хоть поняли, что сказали? Жир на зиму откладывают равно и травоядные, и типичные хищники типа волка, а животные типа медведя вообще сделали эту стратегию залогом своего успеха. Человек тоже вырабатывает жир. При этом- его количество зависит не от абстрактного способа питания, а от конкретных калорий- расходуемых и потребляемых. Потребление в пищу хлеба с растительными маслами способно вас превратить при неумеренном питании в ходячий бочонок не хуже, чем сало.

и четвертым - длинный кишечник.

Дык- универсалы же. Тактика выигрышная. Можем есть все. Наши зубы- типичные зубы универсалов. Есть коренный зубы. Есть резцы. Есть клыки.

А вообще диетологи рекомендует сбалансированное питание. И мясо, и продукты растительного происхождения.



ЗЫ. Да... Вот о поте: РРѕС в Рикипедия

[Никодем]

Молодец, Маэстро, славное объяснение!

Вопрос истовым вегетарианцам: а пасхальные варёные крашеные яйца вы едите? Можно ли яичницу кушать? Или это тоже будет убийством - нерождённого цыплёнка? А молоко пить можно? (Молока я, правда, сторонюсь, но - в принипе?)