Вегетарианство

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • oltarlight
    ХРИСТОВ

    • 13 January 2007
    • 122

    #391
    Сообщение от Лука
    oltarlight

    В Св.Писании сказано: "Рим.11:33 О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!" А Вы пытаетесь логику Бога подогнать под свою логику. "Ис.45:9 Горе тому, кто препирается с Создателем своим, черепок из черепков земных! Скажет ли глина горшечнику: "что ты делаешь?" и твое дело скажет ли о тебе: "у него нет рук?""

    Есть одна Библия - каноническая. Остальное подделки.

    Судя по всему это был дух Вашей фантазии
    Дальше, простите, от комментариев воздержусь ибо сталкиваюсь с подобным подходом последнее время очень часто. Вместо того, чтобы причину своего непонимания искать в своем маловерии, Вы попытались искать ее в несовершенстве Св.Писания, что привело в итоге к подгонке содержания Библии под рамки своего понимания. В свою очередь эта подгонка привела Вас к отказу от всего, что Вам в Библии непонятно и попыткам дополнить недостающую информацию плодами собственного воображения. В итоге Вы лишились надежного критерия оценки собственных представлений о Боге, что привело к отказу от признания Божественности Христа и отделило Вас от всех Христиан мира.
    Неужели Вы думаете, что за 2 тыс. лет Церковь, пользуясь услугами лучших переводчиков, лингвистов и богословов, не увидела "обнаруженых" Вами противоречий и не смогла их устранить? Они известны с момента написания Библии и оставлены Церковью для естественного отделения ищущих Бога и Истину от ищущих противоречий. И я искренне сожалею, что Вы оказались в числе последних.
    Бог нам Судия. Верьте во что хотите. Но помните слова Христа "Матф.24:5 ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос", и многих прельстят." По сему не спутайте Духа Божия с духом лживым.
    Спаси Господи.
    Благодарю Вас за ответ, но, если не возражаете, я всё же отвечу "без споров о мнениях" через пару дней (у меня служение в Церкви).
    Единственное, что хотел сейчас -это то, что:
    Вы весьма неосторожны в своих высказываниях по отношению к верующим людям. Безусловно, у Вас есть знания, «но знание надмевает, а любовь назидает.» (1-е Кор.8:1), и если мы говорим, что любим Бога, а надменно относимся к человеку, в котором отображается Христос Духом Своим, то о какой любви речь?! Ведь сказано: «На личность ли смотрите? Кто уверен в себе, что он Христов, тот сам по себе суди, что, как он Христов, так и мы Христовы.» (2-е Кор.10:7) Всего Вам доброго!

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #392
      Марина

      Никодем. Это пошлый и оскорбительный пост.
      Спасибо - Вы правы. Пост Никодема удален.


      oltarlight

      Я вего лишь высказываю свое мнение о Ваших убеждениях, а Вы высказываете свое мнение об убеждениях моих. Надеюсь я Вас ничем не обидел, а если таковое произошло, прошу меня простить.
      Кто из нас прав решать Господу. Вы правы в том, что нет того знания, которое сравниться по ценности с любовью. Но я не думаю, что обсуждая мнения друг друга, мы вправе судить о любви живущей в сердце каждого. А сколько раз слово "любовь" не произвнеси, сколько цитат о любви не напечатай, от этого любви в сердце больше не станет..
      Веры Вам истинной, Божьего вразумления и, главное, всем нам Любви.

      Комментарий

      • Voin Sveta
        Участник

        • 03 February 2007
        • 60

        #393
        Это сообщение лишь для тех, кто следует не букве, а Духу.. , лишь для тех, кто способен мыслить и осознавать.
        Лишь для тех, кто имеет душу живую.


        "В то время, как мы представляем собой живые могилы убитых животных, - как можем мы надеяться на какие-то улучшения условий жизни на земле?"

        Лев Толстой



        На современных фермах применяются интенсивные методы выращивания животных, при которых с ними обращаются как с машинами для производства яиц, молока и мяса.
        Телят отнимают от матерей сразу после рождения. Их помещают в тесные клетки, а большая часть коровьего молока, которая предназначалась для телёнка, идёт людям. Разлучение с матерью является огромным стрессом, как для новорождённого телёнка, так и для коровы-матери. Теснота, духота и одиночество травмируют психику телёнка, и у него развивается не нормальное поведение - он лижет стенку загона или собственную мочу.

        Яичные куры содержатся в настолько тесных клетках, что на каждую птицу приходится площадь, размером чуть меньше одного альбомного листа. То есть они не могут даже распрямить крылья! В результате у птиц развивается аномальное поведение: они выдёргивают собственные перья и заклёвывают более слабых птиц. Чтобы сократить количество таких случаев, цыплятам отрезают часть клюва, что для них очень болезненно.
        У бройлерных кур рост костей не поспевает за ростом мышц, и ноги сгибаются под тяжестью тела. Это произошло в результате целенаправленной селекции. 4/5 бройлеров имеют поломанные кости или другие дефекты костей. Цыплятам больно стоять и они сидят на скрюченных ногах. Они не могут добраться до еды и воды.

        Свиньи - это высокоразвитые животные, их интеллект близок к интеллекту собаки. Свинофермы - это настоящие концлагеря для несчастных животных. Чтобы поросята быстрее набирали вес, их кастрируют, причём без обезболивания.
        Очень часто свиней содержат на голом цементном или на перфорированном полу. За рубежом при промышленном разведении свиней 20% поросят погибают в течение первых 8 месяцев жизни. Если бы не регулярное введение антибиотиков, то уровень смертности был бы еще выше. Животным постоянно дают стимуляторы и гормоны, и из-за этого они всего за 5 месяцев набирают вес 100 кг!
        Для большей части сельскохозяйственных животных смерть - единственное избавление от страданий.
        Скотобойни напоминают картины ада, где животных убивают с недостаточным оглушением или без него, просто перерезая горло.
        В том случае, если мясо животных должно пойти на экспорт, их везут на бойню в другую страну. Такие перевозки очень мучительны для животных, т.к. их избивают при погрузке, а во время транспортировки им часто не дают воды, еды, отдыха на протяжении нескольких суток. Смогли бы вы пережить длительную поездку в переполненной летней электричке, когда в течение нескольких дней Вам не дают присесть, Вы не можете поесть, попить и сходить в туалет? Не удивительно, что часть животных умирает во время таких перевозок.

        Три раза в день каждая утка принудительно набивается едой. Для этого рабочий входит в загон, хватает одну утку, которая судорожно пытается убежать. Он прижимает её к полу, вытягивает голову вверх и растягивает шею. Потом сильно сжимает ей клюв, чтобы принудить птицу раскрыть клюв и вталкивает металлическую трубку в горло. Трубка вставляется глубоко до желудка. Потом воздушная пумпа несколькими сильными толчками насильственно вдавливает птице треть её дневной порции в желудок (6-7 фунтов кукурузы или овсянки), что в десять раз превосходит нормальное количество корма. Эта процедура нередко приводит к разрыву желудка и зоба. Рабочие часто не смотрят, правильно ли птица позиционирована при кормлении. Один из рабочих свидетельствует о том, что у животных появляются опухоли, вызываемые ранами от трубок. У одной из уток шея была настолько поранена и усеяна червями, что когда она пила, вода выливалась наружу.
        Ветеринары сообщают, что уже через короткое время такого откорма в связи с повреждением глотки и пищевода птицы уже не способны питаться самостоятельно. Кроме того, появляется высокая опасность инфекционного заражения, поскольку одна и та же трубка используется для множества животных без предварительной дезинфекции. Еда зачастую попадает в лёгкие, что вызывает воспаление лёгких. Распространяются инфекции, которые лечат антибиотиками и другими лекарствами, которые в конце концов попадают к нам.
        Другие "способы" обращения рабочих с птицами также заставляют содрогнуться: рабочие повседневно переносят их за шеи. При этом утки хрипят и выделяют от страха кал и мочу. У множества уток кровоточат крылья и бока, поранены клювы и лапы. Эксперты говорят, что "птицы выглядят больными. Их глаза безучастны, они не чистятся - перья неухожены. Это может происходить только в том случае, когда животные очень страдают. Будучи очень слабыми, ранеными или больными, многие утки не двигаются или не в состоянии передвигаться без помощи крыльев".
        Поскольку только печень селезней используются для паштетов, птенцы самок буквально выбрасываются на помойку: после сортировки птенцов по полу рабочие наполняют бак для отходов кипяченой водой и заталкивают птенцов в нейлоновый мешок. Мешок завязывается и бросается в бак. Если мешок всплывает, его придавливают огромным камнем. Те птенцы, которым удаётся выплыть наружу через отверстие в мешке, убиваются ударом о стенку бака.

        Известный учёный, лауреат Нобелевской премии, один из основателей науки о поведении животных Конрад Лоренц назвал это "производство" "позором для всей Европы".

        Непосредственно перед убийством, а также во время агонии, биохимия охваченного ужасом животного претерпевает существенные изменения. Токсичные биопродукты распространяются по всему телу. Таким образом происходит болевое отравление трупа. Наше тело становится больным во время сильного гнева или страха; животные не меньше, чем люди подвержены этим эмоциям, и биохимический состав их тела значительно изменяется в экстремальных ситуациях. Значительно повышается содержание адреналина, а также содержание гормонов в крови уже в то время, как животное видит смерть своих сородичей и предпринимает безуспешные попытки освободиться и сохранить свою жизнь. Это повышенное содержание гормонов сохраняется в мясе и позже становится причиной отравления тканей человеческого тела. В соответствии с данными американского Института Питания, "мясо внезапно убитых животных насыщено ядовитой кровью и другими вредными биопродуктами". В то время как, согласно Британской Энциклопедии, "содержание белка в орехах, стручковых овощах (фасоль, горох и т. д.), злаках и молочных продуктах выше, чем в мясе и достигает 56 %".

        Комментарий

        • Lumen
          Упырь

          • 09 June 2005
          • 1972

          #394
          Сообщение от Мир вам!
          Я просто поделилась своим опытом общения с Учителем Христом.
          Разве его можно навязать?
          Спасибо, было интересно! Надеюсь на Ваше прощение и снисхождение, если чем-то и как-то оскорбил Вашу веру и Ваши убеждения. Вегетарианство само по себе хорошо и полезно, я не спорю. Но именно само по себе оно не способно сделать кого-то более совершенным и духовным существом. Заставить человечество питаться одной травой в надежде, что это сделает его более миролюбивым и гуманным - очередная утопия, не сказать детская фантазия.Отказ от животной пищи может/должен быть следствием того, что человек переходит на новый уровень самоосознания и видения мира.
          О_о

          Комментарий

          • Марина.
            ~~~~~~~~

            • 28 June 2005
            • 3183

            #395
            Voin Sveta
            У Вас очень хорошие посты против убийства животных на мясо.Респект.
            Про души живые-согласна,я тоже думаю,что осознанное зверство-это не в живых душах.Ладно те,кто не понимает или не задумывался,но задумывавшиеся и не пожалевшие...
            Было такое,что люди сидели за столом и вспоминали погибших в одной войне.Думалось о том,сколько эти погибшие съели мяса и рыбы за свою жизнь.Мы ведь не можем претендовать на милость к себе,если ни разу в сознательном возрасте не пожалели рыб,птиц,коров,свиней.Когда-то надо задумываться.ИМХО.

            P.S.молочные продукты - какое Ваше решение?

            Комментарий

            • Марина.
              ~~~~~~~~

              • 28 June 2005
              • 3183

              #396
              Сообщение от Lumen
              Вегетарианство само по себе хорошо и полезно, я не спорю. Но именно само по себе оно не способно сделать кого-то более совершенным и духовным существом.
              Убийство животных и поедание их тел-100% препятствие к духовности и совершенствованию,по крайней мере, с момента осознания происходящего.

              13 пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? (Матф.9:13)

              Убить и съесть животное-это не милость.Это-не милость!

              Комментарий

              • Мир вам!
                Участник

                • 05 February 2007
                • 250

                #397
                Lumen; 820183

                Спасибо, было интересно! Надеюсь на Ваше прощение и снисхождение, если чем-то и как-то оскорбил Вашу веру и Ваши убеждения. Вегетарианство само по себе хорошо и полезно, я не спорю. Но именно само по себе оно не способно сделать кого-то более совершенным и духовным существом. Заставить человечество питаться одной травой в надежде, что это сделает его более миролюбивым и гуманным - очередная утопия, не сказать детская фантазия.Отказ от животной пищи может/должен быть следствием того, что человек переходит на новый уровень самоосознания и видения мира.
                Спасибо и Вам.
                В моей жизни было три попытки перехода на вегетарианство:
                1. Для очищения организма.
                2. Для улучшения гибкости тела - когда практиковала хатха-йогу.
                3. Когда началось осознанное общение с Учителем Христом - переход на безубойную пищу стал окончательным. (Произошло полное осознание того, что раньше было на подсознательном уровне).

                Хотя, как мне кажется, большую роль играет воспитание. Если бы с детства ребёнка не кормили мясом - у него не развилась бы привычка к вкусу мяса.
                Хотя соевые продукты, приготовленные как мясо, по вкусу полностью идентичны ему и даже вкуснее.

                Но, чем тоньше ощущения в душе - тем легче пищу она просит.
                Сейчас для меня идеально салаты из свежих овощей и фрукты.
                Находясь на таком питании сильнее чувствуешь, что и свежий воздух есть пища.

                Комментарий

                • Мир вам!
                  Участник

                  • 05 February 2007
                  • 250

                  #398

                  Комментарий

                  • Мир вам!
                    Участник

                    • 05 February 2007
                    • 250

                    #399

                    Комментарий

                    • Voin Sveta
                      Участник

                      • 03 February 2007
                      • 60

                      #400
                      Лишь для тех, кто считает, что колбаса растёт на дереве.
                      Для тех, кто способен мыслить


                      Q: А откуда вы знаете, что овощи не чувствуют боль?

                      А: Если вы увидите разрезанный кочан капусты, бегущий по улице и кричащий, позвоните мне. Мы с вами впервые увидим овощ с центральной нервной системой.


                      Q: Доказано, что растения чувствуют боль. Растения вам не жалко?(Вегетарианцы просто ненавидят растения!)

                      А: Во-первых, у большинства растений человек поедает плоды, оставляя растение невредимым (фрукты, большинство овощей, орехи, ягоды). Во-вторых, растения отличная от человека и животных форма жизненной организации, не имеющая нервной системы, с которой связаны болевые ощущения. В-третьих, именно животноводство является причиной ежегодной вырубки тропических лесов и главным источником загрязнения окружающей среды. При этом исчезает до 1 тыс. видов растений

                      Q: У человека есть клыки! Значит он хищник.

                      А: Как считают диетологи, человек по своему внутреннему строению более похож на травоядных животных, нежели на хищников. У него в десять раз менее кислый желудочный сок, чем у плотоядных, нет острых резцов, необходимых для разрывания мяса, а есть плоские коренные зубы, предназначенные для более длительного перетирания пищи. У человека нет клыков, а имеются лишь рудименты клыков. Длина желудочно-кишечного тракта у человека, как у коровы: раз в восемь больше длины тела, поэтому токсины, выделяющиеся при разложении съеденного мяса, очень долго находятся в организме, отравляя его и затрудняя работу почек.



                      Физиологически люди стоят куда ближе к растительноядным животным, таким как обезьяны, слоны и коровы, чем к плотоядным, типа собак, тигров и леопардов. Скажем, хищники никогда не потеют; у них теплообмен происходит посредством регуляторов частоты дыхания и высунутого языка. Животные же вегетарианцы обладают для этой цели потовыми железами, через которые тело покидают различные вредные вещества. У хищников длинные и острые зубы, для того, чтобы удерживать и убивать добычу; у травоядных короткие зубы и нет когтей. Слюна хищников не содержит амилазы и потому неспособна к предварительному расщеплению крахмалов. Железы плотоядных животных вырабатывают большое количество соляной кислоты для переваривания костей. Челюсти хищников имеют ограниченную степень подвижности только вверх-вниз, в то время как у травоядных они движутся в горизонтальной плоскости, для пережевывания пищи. Хищники лакают жидкость, как, например кошка травоядные же втягивают ее сквозь зубы. Таких иллюстраций можно привести множество, и каждая из них свидетельствует человеческий организм соответствует вегетарианской модели. Чисто физиологически люди не приспособлены к мясному рациону.

                      Q: Употребление в пищу мяса естественно. Наш организм запрограммирован для этого.

                      А: Физиология человека такова, что ему больше подходит вегетарианство. У хищников длинные изогнутые клыки и когти, короткий пищеварительный тракт. У нас нет когтей, у нас плоские гибкие ногти, а наши зубы гораздо больше похожи на зубы орангутангов и горилл, которые не едят мяса. Наши маленькие зубы больше подходят для разжевывания фруктов, чем для разрывания волокон мяса. Употребление мяса опасно для здоровья, из-за этого могут возникнуть сердечно-сосудистые, онкологические и другие заболевания.
                      . Как и у человекообразных обезьян, пищеварительная система человека в 12 раз длиннее его тела; в нашей коже имеются миллионы мельчайших пор для испарения влаги, и охлаждения тела посредством выделения пота; мы пьем воду, втягивая ее ртом, как и все вегетарианские животные, строение наших зубов и челюстей - такое же, как и у них, наша слюна имеет щелочную реакцию и содержит амилазу, что помогает переваривать крахмалистую пищу. Люди по своей природе не плотоядные существа - наша анатомия и пищеварительная система показывают, что наш организм приспособлен к питанию фруктами, орехами и овощами.
                      Более того, очевидно, что наши естественные инстинкты противоположны инстинктам хищников. Большинство людей сами не убивают животных и чувствуют отвращение к убийству. Вместо того чтобы есть сырое мясо, как это делают все плотоядные животные, люди варят, запекают и жарят его; они пытаются приглушить его вкус с помощью всевозможных соусов и специй.

                      Q: Мех это красиво.

                      А: Красота не может быть жестокой. Для убоя пушных животных используют самые жестокие методы. Например, пропускание тока через задний проход или половые органы. Находясь в полном сознании, животные умирают от сердечного приступа. Другие методы убоя включают отравление газом, инъекции яда и парализующих веществ, перелом шейных позвонков или черепа, удушение. Иногда животных слегка оглушают, и с ещё живых сдирают шкуры. Каракуль - это ягнята, забитые на 2-3 день после рождения. Для того, чтобы получить каракульчу, беременной овце вспарывают живот, разрезают матку, выдирают зародыш и снимают с него шкуру.
                      Не слишком ли большую цену мы платим за ношение мехового пальто, на котором даже при небольшом воображении можно увидеть пятна крови?







                      Вегетарианство абсолютно необходимо для духовного развития, чтобы обрести способность концентрировать внимание надо быть спокойным и собранным. Если же мы едим мясо мертвых животных, это оказывает влияние на наше сознание. Чтобы достичь успеха на пути к Богу-Творцу, следует развивать такие этические качества, как ненасилие, правдивость, целомудрие, смирение и бескорыстное служение. Вегетарианство неразрывно связано с принципом ненасилия, так как мы не должны причинять вред живым существам. Тот, кто серьёзно стремится к самопознанию и богореализации может придерживаться вегетарианской диеты, исключив из рациона мясо, птицу, рыбу и яйца
                      Последний раз редактировалось Voin Sveta; 17 February 2007, 12:31 PM.

                      Комментарий

                      • Lumen
                        Упырь

                        • 09 June 2005
                        • 1972

                        #401
                        Сообщение от Марина.
                        Убийство животных и поедание их тел-100% препятствие к духовности и совершенствованию,по крайней мере, с момента осознания происходящего.
                        Абсюрд. Вы же каким-то чудом получили откровение о том, что трупоядение недуховно и противоестественно, и Ваше личное трупоедение на тот момент не помешало этому откровению.

                        13 пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? (Матф.9:13)

                        Убить и съесть животное-это не милость.Это-не милость!
                        Бога ради, не путайте Его дар с яишницей.Делами закона не оправдывается никакая плоть... Живущие по плоти Богу угодить не могут...Ит.д. и т.п. Это если Вы до сих пор еще читаете Библию.
                        О_о

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #402
                          Жестокость мнимая и истинная.

                          Жестокое обращение с животными, домашними или дикими, явление отвратительное и ничем оправдано быть не может. Но жестокость и мясоедение не тождественны и предпочтение одними людьми вегетарианства никак не свидетельствует о вреде или жестокости мясоедения.
                          Для сомневающихся уточняю по пунктам:
                          1. Утверждающие, якобы "растения не обладают сознанием" вводят собеседников в заблуждение. Вот что по этому поводу говорит наука: Следовательно, ЕСЭ согласуются с позициями Plutchik R. (1980) и R. Buck (1989) в том аспекте, что все живые существа, в том числе и растения, имеют Э, а также с позцией A. Trewavas (2003), который приводит убедительные теоретические и экспериментальные аргументы в пользу того, что растения обладают интеллектом, памятью, способностью к научению и целенаправленному поведению. http://www.aintell.ru/elib/8/578.htm
                          2. Очевидно, что плоды - дети растений. Утверждающий, что "у большинства растений человек поедает плоды, оставляя растение невредимым" предлагает нам поедать детей оставляя живыми взрослые особи. Но если рассмотреть данную идею относительно животных, она наверняка будет признана дикостью.
                          3. Утверждение, что "растения отличная от человека и животных форма жизненной организации, не имеющая нервной системы, с которой связаны болевые ощущения" не только не соотвествует реальности, но и подчеркивает правомерность уничтожения форм жизни отличных от человеческой.
                          4. Упоминание о диетологах якобы ратующих за предпочтение вегетарианства, не соответствует реальности ибо диетология преимущества вегетарианства над мясоедением не подтверждает. Не верите? Поищите в сети.
                          5. Утверждение, якобы "люди стоят куда ближе к растительноядным животным" не соответствует действительности. Именно хищников - собак и кошек - люди приблизили к себе более любых травоядных, которые по интеллекту значительно уступают хищникам.
                          6. Утверждение, якобы "фзиология человека такова, что ему больше подходит вегетарианство" не соответствует действительности. Это подтверждается фактом приоритета мясоедения над травоедением практически у всех народов мира. Вегетарианство же является актом вынужденным и практикуется в перенаселенных странах с плуголодным населением, типа Индии.
                          7. Утверждение, якобы "вегетарианство абсолютно необходимо для духовного развития" не соответствует действительности т.к. в истории известны примеры бездуховных вегетарианцев и высокодуховных мясоедов.
                          8. Последний аргумент воинствующих вегетарианцев - "Вегетарианство неразрывно связано с принципом ненасилия, так как мы не должны причинять вред живым существам." А теперь представим - как можно реализовать этот постулат без лицемерия и на основании данных современной науки подтвердившей наличие у растений интеллекта, памяти, способности к научению и целенаправленному поведению.

                          Прежде всего следует немедленно прекратить уничтожать животных и растения. Все бойни, мясокомбинаты, пекарни, колбасные и консервные заводы немедленно закрыть. Рыболовецкий флот затопить. Домашних животных, включая котов, собак, попугаев, а также зверей содержащихся в зоопарках, немедленно выпустить на свободу. Крокодилов, черепах, змей - в местные водоемы. Причем всех выпускать в тех местах, где расположен зоопарк т.к. при транспортировке к месту былого проживания животные могут испытать стресс.
                          Все мясные и молочные продукты на помойку. Детям - никакого молока, творога или сметаны. Больным о кефире забыть раз и на всегда. Только концентраты и минералы в чистом виде. Взрослым - те же концентраты, синтетические пищевые добавки и никакой растительной пищи. Почему? Во-первых, наукой доказано, что растения испытывают боль и потому являются живыми существами, которым, по утверждению вегетарианцев, мы не должны причинять вред. Во-вторых, съедая овощи и фрукты, мы отбираем их у бедных животных, которые по причине своей природной тупости уничтожают безответную зелень. А близкие к человеку высокоинтеллектуальные свиньи с удовольствием съедят не только курицу, но и с удовольствием обгрызают уши друг другу.
                          Но зелень не может постоять за себя и избежать участи быть съеденной животными. Поэтому человек просто обязан защитить зелень от уничтожения травоядными. Как? Травоядные должны жить отдельно, зелень отдельно.
                          И не сметь уничтожать мышей, крыс, тараканов, комаров, а также болезнетворные вирусы и бактерии. Они живые, следовательно, мыслят и чувствуют! А "мы не должны причинять вред живым существам".
                          Человечеству также следует немедленно прекратить любую промышленную деятельность т.к. она засорят среду, где обитают животные. Поэтому даже производство пищевых искусственных концентратов становится невозможным. Населенные пункты следует сравнять с землей т.к. попадая туда, животные испытывают стресс. Дороги перекопать т.к. на них гибнет множество животных. Транспорт на свалку.
                          Далее, людям придется отказаться от одежды и обуви из натуральной кожи, хлопка, льна и шерсти как продуктов, получить которые, не ущемляя прав живых существ невозможно. А так как промышленности уже нет, придется отказаться от одежды и обуви вообще ибо производить их нет никакой возможности.
                          Жить и спать людям разрешается только на скалах или на песке дабы не топтать траву.
                          И, наконец, Библию следует переписать и изъять из нее все места, где Бог азрешается людям есть не только мясо, но и траву. Пусть, вместе с животными, учатся питаться праной или тонкой космической энергией.
                          Вот теперь 100% препятствий к духовности устранено. Но осознать это уже будет некому.

                          ВЫВОД. Никаких серьезных аргументов против вегетарианства нет. Никаких серьезных аргументов против мясоедения нет. И не нужно противопоставлять одно другому. И давайте агитировать не ПРОТИВ, а ЗА!
                          Последний раз редактировалось Лука; 20 February 2007, 01:48 AM.

                          Комментарий

                          • Марина.
                            ~~~~~~~~

                            • 28 June 2005
                            • 3183

                            #403
                            Сообщение от Lumen
                            Абсюрд. Вы же каким-то чудом получили откровение о том, что трупоядение недуховно и противоестественно, и Ваше личное трупоедение на тот момент не помешало этому откровению.
                            Откровение отрицать не стану,потому что раньше на это не обращала внимания.Думала,потом приняла решение.Раньше меня совесть в этом не обличала,поэтому противоречия нет.
                            Если Вам надо из Библии,то вот:

                            11 Итак, если вы в неправедном богатстве не были верны, кто поверит вам истинное?
                            12 И если в чужом не были верны, кто даст вам ваше?
                            (Лук.16:11-12)

                            Комментарий

                            • Lumen
                              Упырь

                              • 09 June 2005
                              • 1972

                              #404
                              как бы продолжение разговора...

                              Сообщение от Воин Света
                              повышенное содержание гормонов сохраняется в мясе и позже становится причиной отравления тканей человеческого тела. В соответствии с данными американского Института Питания, "мясо внезапно убитых животных насыщено ядовитой кровью и другими вредными биопродуктами".
                              Не обманывайтесь насчет качества растительной пищи, которую вы употребляете, разве что только сами не выращиваете ее на приусадебном участке:пестицидов и нитратов в ней не меньше, чем в животной "гомонов и ядов".БОльший процент сои, столь любимой вегетарианцами, или, скажем, кукурузы - генетически модифицированный продукт.Так что, что тут вреднее - еще как посмотреть.
                              растения отличная от человека и животных форма жизненной организации, не имеющая нервной системы, с которой связаны болевые ощущения.
                              Так вся проблема не в убийстве, а именно в боли? Растения могут не чувствовать боли, но... их лишают жизни.Человек, находящийся в состоянии "овоща"/коме/ под глубоким наркозом - он что же, пригоден в пищу, если не чувствует ни боли, ни страдания, не осознает происходящего? А если вам предложат обезболивать или усыплять животных перед смертью,проводить эдакую эвтаназию, этическая проблема будет снята?
                              человек по своему внутреннему строению более похож на травоядных животных, нежели на хищников.
                              "Похож" не означает "является".Кстати, если кого человек более всего напоминает физиологически и морфологически, так это свинью( сновымгодом! ), которая, как все знают, образец всеядности.
                              Чисто физиологически люди не приспособлены к мясному рациону.
                              К регулярному потреблению сырого мяса, разумеется нет. Но, кажется, речь об этом в цивилизованных обществах и не идет.Те, чей пищеварительный тракт, действительно, не приспособлен к перевариванию сырого или термически обработанного мяса ( та же ваша корова, к примеру), не станут его есть даже под страхом голодной смерти. Вы согласитесь умереть от голода, если чо, или предпочтете гораздо более долгую и мучительную смерть от употребления абсолютно непригодного в пищу мяса?
                              Тот, кто серьёзно стремится к самопознанию и богореализации может придерживаться вегетарианской диеты, исключив из рациона мясо, птицу, рыбу и яйца
                              Ладно, мсо-птицу, но кого мы убиваем, используя в пищу яйца, произведенные на птицефабриках? Молоко и продукты иже с ним?
                              Сообщение от Марина.
                              Если Вам надо из Библии,то вот:
                              Нет, спасибо, мне хватит.Библия нигде не навязывает идеи вегетарианства, хотя цитатами из нее можно подтвердить любую, даже антихристианскую идею.Я не ем мясо уже почти пять лет. Это не является следствием какого-то чрезвычайного откровения и ровным счетом никак не влияет на мою духовность. О чем я и пытаюсь здесь рассказать. Тело - это всего лишь тело, пища - всего лишь пища. Если вы ставите своей целью превратиться в бога, неужели такая маловажная весчь, как питание временной оболочки бессмертного духа сможет в этом помешать? Не слишком ли много внимание чреву?
                              О_о

                              Комментарий

                              • Марина.
                                ~~~~~~~~

                                • 28 June 2005
                                • 3183

                                #405
                                Я не навязываю вегетарианство.И вообще стараюсь ничего никогда не навязывать.Каждый делает свой выбор и пусть сам за него отвечает.
                                На необитаемом острове или среди волков индийских джунглей-можно дойти до истины,было бы желание.

                                Комментарий

                                Обработка...