Что такое "Обида"?

[Мама Эля]

Думайте, как хотите.
Господь предлагает нам не хладнокровно по букве поступать, а
"чтобы вы пребыли совершенны и исполнены всем, что угодно Богу. " Кол.
Я внимательно читаю Ваши сообщения, надеюсь, Вы также внимательны при чтении моих.

Так вот Богу и угодно, чтобы мы каждый конкретный случай разбирали в свете Его неоспоримых заповедей от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18. А не в тьме наших плотских помышлений. Я уже Вам объясняла, что нет такого Божьего промысла насчёт того, чтобы брат согрешал против тебя, всякий грех от дьявола 1 Иоанна 3:8 Если бы это был промысел Божий, то зачем бы Он дал эти заповеди от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18? Но Вас ведь разумные доводы не останавливают.

- - - Добавлено - - -

а вам оно надо?

А Вам значит надо необоснованно обвинять инакомыслящего, для защиты своего ложного учения. Так это называется казуистикой. И христианину заниматься казуистикой не пристало.

[BRAMMEN]

А Вам значит надо необоснованно обвинять инакомыслящего

ВЫ примите обоснования? Иначе для чего мне писать?

И христианину заниматься казуистикой не пристало.

Так не занимайтесь. А то скоро на ровном месте будете видеть преступление.

[Мама Эля]

ВЫ примите обоснования? Иначе для чего мне писать?

Обвинение должно быть обосновано, необоснованное обвинение- клевета.

[BRAMMEN]

Обвинение должно быть обосновано, необоснованное обвинение- клевета.

Это не обвинение. Видите как Вы на ровном месте собираете себе угли на голову.

[Просто_Жена]

Так вот Богу и угодно, чтобы мы каждый конкретный случай разбирали в свете Его неоспоримых заповедей от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18. А не в тьме наших плотских помышлений. Я уже Вам объясняла, что нет такого Божьего промысла насчёт того, чтобы брат согрешал против тебя, всякий грех от дьявола 1 Иоанна 3:8 Если бы это был промысел Божий, то зачем бы он дал эти заповеди от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18? Но Вас ведь разумные доводы не останавливают.

Богу угодно, чтобы каждый имел свои личные взаимотношения с Отцом, и Дух Святой открывает Писание, а не плотской разум все разбирает.
Никто не осудит человека, если он выскажет претензию брату, если есть грех. Но и осуждать, что брат смолчит по своему видению, не высказав претензии, тоже нельзя.

[Goodvin]

Богу угодно, чтобы каждый

продолжу: искал Царство Божие, остальное все суета и томление духа.

[Кн. Мышкин]

Дочь могу. В сердцах все бывает. Но если муж рядом, он должен сказать дочери что бы она выбирала выражения даже если мама 1000 раз не права. Моя мама последние годы жила с нами. И, естественно, часто по старости и немощи поступала не правильно, порой нанося вред самой себе, а то и всем. Но никогда я не смогла бы сказать маме "дура". В любом случае. Единственное, что я могла сказать - мама ты не права, так нельзя. . Даже в самой сильной ситуации у меня это слово не сорвалось бы с языка по отношению к матери.

Если честно, то у меня тоже... но вот оградить близкого человека от грубости - здесь моя большая слабость. Дело в том что здесь-то я и есть, по выражению Эли, этот самый "всепрощенец", потому что иногда не замечаю то, чего нельзя оставлять без внимания... Не знаю, как с этим в себе бороться, я просто теряюсь, когда слышу грубость или наглость в свой адрес и вообще никак не реагирую. Или не замечаю. И точно так же, если слышу оскорбления в адрес жены. Я не взорвусь, не возмущусь поведением обидчика. Вот был такой случай: У нас перед улицей большая поляна, граничащая с лесом, где мы гуляем с ребенком, ну и не только мы, там и детская площадка есть, и вот посередине этой поляны кто-то свалил кучу веток от яблонь... и с тех пор стали туда валить: в основном ветки, но порой и просто строительный мусор. У меня жена ужасно не любит мусор на улице. Мы, когда гуляем с ней, всегда берем пакет, в который она этот мусор собирает. Я тоже конечно. И внука приучили, тоже ходит собирает с удовольствием (мама правда ругается, что грязь). И вот однажды прямо при нас одна пожилая соседка по даче вывалила тележку с мусором со своего огорода на эту кучу. Жена моя возмутилась и стала её совестить: неужели Вам хочется в грязи жить? У Вас же есть машина - погрузили и отвезли на помойку в контейнер. Соседка стала отбиваться: сюда все валят, управляющий сказал, что уберет (а куча уже года три лежит и растет)... а потом заявила: А ты кто такая, вообще, чтобы здесь указывать? Я здесь с рождения живу, уже 65 лет, а ты без году неделя. И ко мне обращается: "Ты, Алексей, вообще, на какой помойке её подобрал?" Я просто лишился дара речи. Молча развернул жену и ушёл с ней домой. Наверное, надо было что-то сказать, или сделать, но я не смог...я просто не знаю, что в таких случаях говорят... Просто сказать: Да Вы что себе позволяете и пр. это какая-то интеллигентская слюнявая реакция, или устроить базар с криком и требованиями извиниться? Тут действительно, какая-то обида в душе нужна, чтобы руками махать и кричать во всё горло. А мне её просто стало жалко... и слова её какие-то смешные, жалкие... и стало понятно, что слова её не пробьют. Никакие. Жена потом очень обижалась на меня, что я не так отреагировал....

[BRAMMEN]

Обвинение должно быть обосновано, необоснованное обвинение- клевета.

Вы серьёзно? Ну тогда попробуйте с таким же осмыслением перечитать свой пост. Сомневаюсь, что Вы это сделаете адекватно, учитывая кол-во ваших постов о применение повеления Господа
(подчеркнул, чтобы другой раз не принимали это как "предложение" от Бога

Господь предлагает

) .

[Аннета]

Если честно, то у меня тоже... но вот оградить близкого человека от грубости - здесь моя большая слабость. Дело в том что здесь-то я и есть, по выражению Эли, этот самый "всепрощенец", потому что иногда не замечаю то, чего нельзя оставлять без внимания... Не знаю, как с этим в себе бороться, я просто теряюсь, когда слышу грубость или наглость в свой адрес и вообще никак не реагирую. Или не замечаю. И точно так же, если слышу оскорбления в адрес жены. Я не взорвусь, не возмущусь поведением обидчика. Вот был такой случай: У нас перед улицей большая поляна, граничащая с лесом, где мы гуляем с ребенком, ну и не только мы, там и детская площадка есть, и вот посередине этой поляны кто-то свалил кучу веток от яблонь... и с тех пор стали туда валить: в основном ветки, но порой и просто строительный мусор. У меня жена ужасно не любит мусор на улице. Мы, когда гуляем с ней, всегда берем пакет, в который она этот мусор собирает. Я тоже конечно. И внука приучили, тоже ходит собирает с удовольствием (мама правда ругается, что грязь). И вот однажды прямо при нас одна пожилая соседка по даче вывалила тележку с мусором со своего огорода на эту кучу. Жена моя возмутилась и стала её совестить: неужели Вам хочется в грязи жить? У Вас же есть машина - погрузили и отвезли на помойку в контейнер. Соседка стала отбиваться: сюда все валят, управляющий сказал, что уберет (а куча уже года три лежит и растет)... а потом заявила: А ты кто такая, вообще, чтобы здесь указывать? Я здесь с рождения живу, уже 65 лет, а ты без году неделя. И ко мне обращается: "Ты, Алексей, вообще, на какой помойке её подобрал?" Я просто лишился дара речи. Молча развернул жену и ушёл с ней домой. Наверное, надо было что-то сказать, или сделать, но я не смог...я просто не знаю, что в таких случаях говорят... Просто сказать: Да Вы что себе позволяете и пр. это какая-то интеллигентская слюнявая реакция, или устроить базар с криком и требованиями извиниться? Тут действительно, какая-то обида в душе нужна, чтобы руками махать и кричать во всё горло. А мне её просто стало жалко... и слова её какие-то смешные, жалкие... и стало понятно, что слова её не пробьют. Никакие. Жена потом очень обижалась на меня, что я не так отреагировал....

Все же это разные ситуации. Надеюсь на сына Вы имеете влияние и он прислушивается к Вашим словам? Ругаться с базарной соседкой, это опускаться до её уровня. В этом случае защитить жену можно и тем, что увести её от оскорблений. Но воспитывать сына так что бы у него даже на инстинктивном уровне даже из любви плохое слово по отношению к матери не вылетало, это Ваша обязанность и по отношению к жене и по отношению к сыну и по отношению к его будущей жене, которая может не понять как можно употреблять такое слово с любовью. А он уже привык, что можно.

[Мама Эля]

Вы серьёзно? Ну тогда попробуйте с таким же осмыслением перечитать свой пост. Сомневаюсь, что Вы это сделаете адекватно, учитывая кол-во ваших постов о применение повеления Господа
(подчеркнул, чтобы другой раз не принимали это как "предложение" от Бога ) .

Обоснуйте ваше обвинение, иначе это есть просто клевета. Он предлагает рассматривать в свете своих повелений от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18 всякий конкретный случай, согрешения брата против брата своего, иначе зачем бы Он эти повеления давал.

[BRAMMEN]

Обоснуйте ваше обвинение

Это не обвинение

Он предлагает рассматривать в свете своих повелений от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18 всякий конкретный случай, согрешения брата против брата своего, иначе зачем бы Он эти повеления давал.

Опять ерунда.Если ВЫ готовы ответить на мои вопросы, то Вы сами убедитесь что заблуждение Ваше ерунда.

[Валерий Тверитн]

Русские должны знать и понимать правильно русский язык. А не придумывать словам свои значения не соответствующие этим словам, Как делает это Валерий. При чём тут всепрощенцы,непрощенцы и Вам Кн. Мышкин не пристало ёрничать.

Оби́да изначально этим словом обозначалось событие, которое оценивается, как несправедливое и оскорбительное отношение, нанесение ущерба для чести (статуса). На данный момент это многозначное понятие:

• Обида отрицательно окрашенное чувство.
• Обида (юриспруденция) умышленное и противозаконное выражение неуважения к другому человеку заведомо оскорбительным для него обращением с ним.

[Мама Эля]

Это не обвинение
Опять ерунда.

Ну теперь уж точно клевета и при том на истину.

[Кн. Мышкин]

Все же это разные ситуации. Надеюсь на сына Вы имеете влияние и он прислушивается к Вашим словам? Ругаться с базарной соседкой, это опускаться до её уровня. В этом случае защитить жену можно и тем, что увести её от оскорблений. Но воспитывать сына так что бы у него даже на инстинктивном уровне даже из любви плохое слово по отношению к матери не вылетало, это Ваша обязанность и по отношению к жене и по отношению к сыну и по отношению к его будущей жене, которая может не понять как можно употреблять такое слово с любовью. А он уже привык, что можно.

Мне вот очень нравится, когда о таких понятиях, как обида, чувство собственного достоинства, честь - рассуждают не отвлеченно, а конкретно, с примерами из жизни .... Но Эля и Блонди никак не поймут, как важны здесь нюансы, тонкие моменты, которые надо понимать и учитывать. А не просто талдычить без рассуждения "Господь написал - извольте выполнять". Тут в другой теме некто пишет, что Господь повелел ноги всем мыть, и предлагает заменить этим обрядом Литургию. И ведь действительно, есть в Писании такие слова. Так и что теперь, позабыть всё остальное, не озаботиться понять духовный смысл этих слов и бросаться всем братьям и сёстрам ноги мыть? (да ещё и вместо Литургии). Это примерно тоже самое, как и с "повелениями" для обиженных Эли и Блонди...

[Аннета]

Мне вот очень нравится, когда о таких понятиях, как обида, чувство собственного достоинства, честь - рассуждают не отвлеченно, а конкретно, с примерами из жизни .... Но Эля и Блонди никак не поймут, как важны здесь нюансы, тонкие моменты, которые надо понимать и учитывать. А не просто талдычить без рассуждения "Господь написал - извольте выполнять". Тут в другой теме некто пишет, что Господь повелел ноги всем мыть, и предлагает заменить этим обрядом Литургию. И ведь действительно, есть в Писании такие слова. Так и что теперь, позабыть всё остальное, не озаботиться понять духовный смысл этих слов и бросаться всем братьям и сёстрам ноги мыть? (да ещё и вместо Литургии). Это примерно тоже самое, как и с "повелениями" для обиженных Эли и Блонди...

Абсолютно с Вами согласна. Нюансы очень важны.