Что такое "Обида"?

[BRAMMEN]

мой тоже не допускает

куда из файлообменников пускает? я туда и залью. А для наших обиженных христианская сценка Дверь:

Кстати по Матфея 18 главе.

[Валерий Тверитн]

Валерий а вы в курсе что в Писании нет текста где бы описывалась обида внутри человека, это просто что то новое здесь на форуме происходит.
Т.к. обида это внешнее а не внутреннее.

Я постоянно и говорю,что обида это действие или желание наносящее вред.
Желание зарождается внутри, а поступок(сделанный грех) проявляется снаружи.
Матф.15:19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления -
Мы не можем видеть, что у человека внутри(если нет дара видения), но по плодам узнаём.

- - - Добавлено - - -

А почему никто не ответил на мой пост:А мы что значит не должны сожалеть о том, что брат, согрешая против нас, нарушает заповедь Бога:" не обижай ближнего твоего" от Левит 19:13 , а должны, со спокойной совестью, проходить мимо, как будто нас это не касается??? Не есть ли это самоуспокоение- необоснованная успокоенность и легкомысленная уверенность в благорполучном ходе дела, принимаемая обиженными верующими за мир, который нам даёт Бог? Не есть ли это самообман? Может пора уже верующим задуматься об этом.

я поставил Аминь(нравится). Ведь Вы пишете не об обиде? Правда?

- - - Добавлено - - -

Но пользователи Блонди и мама Эля про обиду внутреннюю пишут. А в Писании очень много примеров гордыни.

Эля давно не писала когда мы согласились обиду считать грехом.

- - - Добавлено - - -

Я понимаю о чём Вы писали до сих пор. Также понимаю о чём пишут они. В общепринятом формате обида это действие со стороны и обидчика и обиженного.

Это в общепринятом...
А в библейском это действие или помыслы обидчика.

[Lia]

А почему никто не ответил на мой пост:А мы что значит не должны сожалеть о том, что брат, согрешая против нас, нарушает заповедь Бога:" не обижай ближнего твоего" от Левит 19:13 , а должны, со спокойной совестью, проходить мимо, как будто нас это не касается??? Не есть ли это самоуспокоение- необоснованная успокоенность и легкомысленная уверенность в благорполучном ходе дела, принимаемая обиженными верующими за мир, который нам даёт Бог? Не есть ли это самообман? Может пора уже верующим задуматься об этом.

- нет, мы должны...
но это не значит, что нужно лезть к каждому, со своими обидами по любому поводу...
а вот когда других обижают, - обязательно нужно заступиться.

[Валерий Тверитн]

Элеонора согласилась только на то, что обида и страдания из-за несправедливости - это не одно и то же.

Покажите разницу между обидой и праведными переживаниями. Желательно с библейской формулировкой.

[Lia]

Покажите разницу между обидой и праведными переживаниями. Желательно с библейской формулировкой.

- так выше уже была цитата...
- печаль о Б-ге, печаль - о мирском...
вот когда печаль о Б-ге, то человек и сожалеет о своих грехах, и эти переживания праведные...
а когда он печалится о том, что его несправедливо обидели, и как ему плохо от этого- это печаль о мирском, она к "погибели"...
к погибели, потому что таким образом, он не поднимает себя выше духовно, а наоборот.

[Блонди]

куда из файлообменников пускает? я туда и залью. А для наших обиженных христианская сценка Дверь:



Кстати по Матфея 18 главе.

Как можно сравнивать человека с неодушевленным предметом? Даже смотреть не стала

[BRAMMEN]

Как можно сравнивать человека с неодушевленным предметом? Даже смотреть не стала

Тогда читайте Божье слово. Глава та же.

[Блонди]

Это в общепринятом...
А в библейском это действие или помыслы обидчика.

Т.е. если в Библии нет прямого описания чувства обиды, значит это чувство не допустимо?

[Lia]

Т.е. если в Библии нет прямого описания чувству обиды, значит это чувство не допустимо?

- оно не просто допустимо, оно вполне " естественно", для любого грешного человека.
но, когда его ( эго) - это чувство обиды лелеят и холят, да ещё и пытаются завернуть в " красивую обертку", приписывая ему чувство справедливости, тревоги за ближнего, праведности и т.п - вот это, не есть хорошо.

[Блонди]

но, когда его ... - это чувство обиды лелеят и холят ... - вот это, не есть хорошо.

Если вот так оставить, то согласна.
Никакое из отрицательных чувств не стоит лелеять и холить, ибо можно впасть в уныние и потерять веру, надежду и любовь.
Но комплексовать по поводу всех своих отрицательных чувств - это просто загнать себя в тупик.

Думаю здесь уместнее судить по плодам. Есть, например, такая "светлая" печаль, которая побуждает на создание шедевров в искусстве. Либо такая печаль, которая очищает душу от ненужного хлама.
И если то, что человек называет "чувством обиды" не разрушает его и отношения с окружающими, а толкает к примирению и укрощению агрессивного обидчика, к обозначению той черты, которую не стоит переходить в отношениях, то ничего плохого в этом чувстве нет.

[Lia]

И если то, что человек называет "чувством обиды" не разрушает его и отношения с окружающими, а толкает к примирению и укрощению агрессивного обидчика, к обозначению той черты, которую не стоит переходить в отношениях, то ничего плохого в этом чувстве нет.

- я не знаю, что лично Вы понимаете под чувством обиды...
я рассуждаю с позиции психологии, философии...
обида, - всегда подразумевает агрессию, пусть даже скрытую, пусть даже человек сам её не осознаёт, но на подсознательном уровне - агрессия все равно присутствует...
обижаются когда?... - когда чувствуют несправедливость, это порождает гнев, досаду, печаль, негативные эмоции, желание восстановить эту справедливость, а это уже есть агрессия...
поэтому о каком " светлом и чистом" Вы говорите, подразумевая личную обиду- мне не понятно.

- наоборот, - светлое и чистое чувство, - это когда обиженный себя не чувствует несправедливо обиженным, но понимает, - что и это ему дано со смыслом! и в этом жизненном уроке, он может что-то почерпнуть для своего духовного развития, и поэтому- он не чувствует какой-то несправедливости, а чувствует благодарность к Творцу, за полученный урок.

[Блонди]

- наоборот, - светлое и чистое чувство, - это когда обиженный себя не чувствует несправедливо обиженным, но понимает, - что и это ему дано со смыслом! и в этом жизненном уроке, он может что-то почерпнуть для своего духовного развития, и поэтому- он не чувствует какой-то несправедливости, а чувствует благодарность к Творцу, за полученный урок.

Это уже выводы, анализ ситуации с охлажденной головой (не сердцем), когда человек контролирует ситуацию и пытается грамотно и разумно ее разрешить. Полностью согласна, если говорить в таком ключе.

Но существуют еще и реакции, запускающие эти процессы анализа - так сказать реакции, выражающиеся именно в ощущении ДИСКОМФОРТА. Эти реакции могут быть очень непродолжительными по времени, до нескольких минут. Вот как Доця рассказывал, что пошел лечить зубы. Если бы зубы не болели - то пошел бы он их лечить? Так бы и повываливались все - так больные анальгезией калечат самих себя и умирают, потому что не чувствуют физическую боль.
То же самое и с первой реакцией на зло, на грех - у адекватного человека она всегда будет НЕГАТИВНОЙ, вызывающей отрицательные чувства ИМЕННО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ВОЗНИКЛО ЖЕЛАНИЕ РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ, ибо проблема - признанна, не отвержена, ПРИНЯТА тобой, и ты прекрасно осознаешь, что это ПРОБЛЕМА.
От того, что ты не чувствуешь, что это проблема, имея каменное сердце, вовсе не значит, что ее на самом деле нет. Ты просто, как больной анальгезией, медленно убиваешь свою душу, готовя для нее геенну огненную, потому что она просто потеряла ощущение опасности и способность осознавать, что является для нее проблемой. Это конец обучению и воспитанию Богом, начало деградации.

[Блонди]

- я не знаю, что лично Вы понимаете под чувством обиды...
я рассуждаю с позиции психологии, философии...
обида, - всегда подразумевает агрессию, пусть даже скрытую, пусть даже человек сам её не осознаёт, но на подсознательном уровне - агрессия все равно присутствует...
обижаются когда?... - когда чувствуют несправедливость, это порождает гнев, досаду, печаль, негативные эмоции, желание восстановить эту справедливость, а это уже есть агрессия...
поэтому о каком " светлом и чистом" Вы говорите, подразумевая личную обиду- мне не понятно.

Чувство обиды не подразумевает агрессию. Это состояние ЖЕРТВЫ. Демонстрация слабости для подавления агрессивного поведения у обидчика (в основном слезы), и обозначения черты, за которую не стоит переходить в отношениях, ибо за этой чертой дисгармония, недоверие и нелюбовь.

То, что описываете Вы - это уже результат анализа ситуации, когда чувство обиды трансформировано в подавленный или открытый гнев в следствие того, что было либо отвержено (отрицание происходящего), либо муссировано и подогрето собственной гордыней, породив желание мести и уничтожения вместо примирения.

[Lia]

Чувство обиды не подразумевает агрессию. Это состояние ЖЕРТВЫ.

- подразумевает.
Вы оч. плохо разбираетесь в психологии...
а жертва, - только тогда истинная жертва, - когда у неё отсутствует какое-либо чувство обиды.
жертва- это смирение, а не обида.

- - - Добавлено - - -

слабости для подавления агрессивного поведения у обидчика (в основном слезы),

- человек плачет, когда он жалеет себя...
даже, - когда он плачет о другом, все равно, он проецирует свои чувства на другого человека, и жалеет прежде всего - себя.

[Блонди]

а жертва, - только тогда истинная жертва, - когда у неё отсутствует какое-либо чувство обиды.

Вот так прям и сказано, с употреблением именно этих терминов, в классической психологии?))) А Вы не спутали классическую психологию с топорной эзотерически-духовной от людей, имеющих к психологии весьма посредственное отношение?

жертва- это смирение, а не обида

Состояние жертвы - это состояние жертвы.
Смирение - это уже не состояние жертвы, а состояние смиренного.

Действия жертвы направлены на защиту.
Просто есть защита, которую Господь Наш проповедовал и собственными примерами демонстрировал. А есть злоупотребление защитой - это от дьявола.

- человек плачет, когда он жалеет себя...
даже, - когда он плачет о другом, все равно, он проецирует свои чувства на другого человека, и жалеет прежде всего - себя.

Не вижу в этом ничего неестественного, греховного или предосудительного, ибо СОСТРАДАНИЕ без проекции в принципе не возможно, невозможно сострадать, не понимая природы страдания, которому сострадаешь.