Реинкарнация

[Алексей Ивин]

Совершенно не очевидно.
Раби Менахем Реканати пишет, что книга Иова полностью построена на идее реинкарнации.
Раби Леви бен-Хавив в своей книге ответов делит мудрецов на две группы. Первая группа рационалисты, которые считают, что реинкарнация невозможна и это не еврейское понятие. Вторая группа мудрецы Каббалы, которые утверждают, что реинкарнация, несмотря на свою «нелогичность», является неотъемлемой частью «скрытой» Торы (Ответы Ралбаха 8).
Итак, согласно мнению многих мудрецов, рассуждения о реинкарнации вообще не начинают.
Согласно Аризалю существует несколько причин, по которым душа проходит реинкарнацию. В основном, речь идет о душах тех праведников, которые по разным причинам не закончили свою миссию в течение жизни. Причиной может быть незначительный грех, который, с одной стороны, не так велик, чтобы за него полагалось наказание, но который, с другой стороны, следует исправить, иначе праведник не сможет в совершенстве наслаждаться близостью к Всевышнему в Будущем мире. Причиной реинкарнации может стать и то, что праведник не успел достаточно глубоко изучить определенные части Торы или не успел обнародовать свои идеи и комментарии к Торе. Есть различные причины, по которым праведник может не достичь совершенства в своей жизни, и ему как праведнику дают второй шанс.Бааль Шем Тов также усиленно внедрял идею реинкарнации в еврейское мировоззрение и объяснял с ее помощью многие несчастья, которые постигли еврейский народ в его время. Почему некоторые дети умирают в младенческом возрасте, праведники погибают мучительной смертью, целые общины проходят через страшные погромы? Это можно объяснить с помощью идеи реинкарнации. Эти праведники (или младенцы) в прошлой жизни также были праведниками, поэтому получили второй шанс на исправление своих ошибок.

Но важно подчеркнуть: ребенок, появившийся на свет с синдромом Дауна, или другой несчастный человек, в котором, согласно Каббале, живет часть души праведника, в этой жизни праведником не является! Он своими страданиями исправляет ошибки «прошлой жизни», но он не праведник. Праведник человек, который каждую минуту своей жизни делает правильный выбор. Он выбирает в каждом случае поступить так, как обязывает Тора. Своим постоянным, в каждый момент, противостоянием соблазну неверного выбора он превращает себя в праведника. Только тот, кто поборол этот соблазн, может называться праведником. А те несчастные духовны, то есть не тянутся к соблазнам и материальности, у них нет дурных замыслов и порывов. Но они в этой жизни не боролись и не стояли перед выбором, поэтому не могут считаться праведниками.
Реинкарнация или перевоплощение это каббалистические знания.Не все евреи,даже раввины ,получают их.

Если предположить,что реанкарнация осуществляется через половое размножение. Мы все Адамята,каждое поколение использует опыт предыдущих поколений,по этой причине человек совершенствуется,и человечество в том числе,используя опыт предыдущих поколений. И про грех,написано о том,что все люди грешны и что законом не оправдается ни одна душа,а только верой. Не делай того другому,чего сам себе не желаешь и спасёшься. Люди очень много говорят про грех,а сами ничего не делают,чтобы от него избавиться. Во все века,зло,войны,захват чужого имущества,убийства и т.д.

[Danilych]

У Вас был шанс доказать, что Вы мужчина. Вы его упустили. Жаль.

С вами весело.)

- - - Добавлено - - -

Я, слава Богу, не живу в России.

Вам повезло.

[Блонди]

@Илья, прошу тебя перенести эту тему в этот раздел, если это соответствует действительности и правилам форума на твой взгляд, так как она приняла уже вполне пропагандистский характер, по-моему мнению.
И ещё хотел добавить вдогонку предыдущих дискуссий: человек не знал, что открытие подобных тем в других разделах противоречит правилам форума, а всё, думаю, потому, что нет в правилах описания лжеучений, которые на форуме таковыми считаются.
Это я всё о плодах...

Кончились аргументы, начались жалобы. Предсказуемо.

[diana]

Кончились аргументы, начались жалобы. Предсказуемо.

какой-то прямо страх к этой теме у людей.......... не хватает всеобъемного, всеохватного мысления как бы, чтобы понять эту тему, ведь понимая её, все пазлики складываются в картинку........

[Ольга Владим.]

..при том что муха не сама себя создала, а равно и свои пищевые пристрастия.... ну Оленька, мы тут далеко зайдем, с нашей то смелостью - уверены что хотите продолжить? ; )
...бред...

Я с тобой, Анлрей, никуда и не собираюсь заходить. Что написала - то и написала - по поводу твоей же картинки. А не по поводу картины мира.

Сообщение от Ольга К.
Реинкарнация отвергает Христа и духовный рост с помощью Духа Святого.

Последователи реинкарнации, как отвергающие эту истину, после смерти идут далеко от Бога, как отвергшие Его волю. Не буду уточнять, куда именно, сами догадаетесь. И это истина.

Это истина для мухи.

Насчет духовного роста с помощью Бога Духа Святого - это истина для мухи?

Ну, дело твое. Как скажешь, так и получишь.

- - - Добавлено - - -

Совершенно не очевидно.
Раби Менахем Реканати пишет, что книга Иова полностью построена на идее реинкарнации.
Раби Леви бен-Хавив в своей книге ответов делит мудрецов на две группы. Первая группа рационалисты, которые считают, что реинкарнация невозможна и это не еврейское понятие. Вторая группа мудрецы Каббалы, которые утверждают, что реинкарнация, несмотря на свою «нелогичность», является неотъемлемой частью «скрытой» Торы (Ответы Ралбаха 8).
Итак, согласно мнению многих мудрецов, рассуждения о реинкарнации вообще не начинают.
Согласно Аризалю существует несколько причин, по которым душа проходит реинкарнацию. В основном, речь идет о душах тех праведников, которые по разным причинам не закончили свою миссию в течение жизни. Причиной может быть незначительный грех, который, с одной стороны, не так велик, чтобы за него полагалось наказание, но который, с другой стороны, следует исправить, иначе праведник не сможет в совершенстве наслаждаться близостью к Всевышнему в Будущем мире. Причиной реинкарнации может стать и то, что праведник не успел достаточно глубоко изучить определенные части Торы или не успел обнародовать свои идеи и комментарии к Торе. Есть различные причины, по которым праведник может не достичь совершенства в своей жизни, и ему как праведнику дают второй шанс.Бааль Шем Тов также усиленно внедрял идею реинкарнации в еврейское мировоззрение и объяснял с ее помощью многие несчастья, которые постигли еврейский народ в его время. Почему некоторые дети умирают в младенческом возрасте, праведники погибают мучительной смертью, целые общины проходят через страшные погромы? Это можно объяснить с помощью идеи реинкарнации. Эти праведники (или младенцы) в прошлой жизни также были праведниками, поэтому получили второй шанс на исправление своих ошибок.

Но важно подчеркнуть: ребенок, появившийся на свет с синдромом Дауна, или другой несчастный человек, в котором, согласно Каббале, живет часть души праведника, в этой жизни праведником не является! Он своими страданиями исправляет ошибки «прошлой жизни», но он не праведник. Праведник человек, который каждую минуту своей жизни делает правильный выбор. Он выбирает в каждом случае поступить так, как обязывает Тора. Своим постоянным, в каждый момент, противостоянием соблазну неверного выбора он превращает себя в праведника. Только тот, кто поборол этот соблазн, может называться праведником. А те несчастные духовны, то есть не тянутся к соблазнам и материальности, у них нет дурных замыслов и порывов. Но они в этой жизни не боролись и не стояли перед выбором, поэтому не могут считаться праведниками.
Реинкарнация или перевоплощение это каббалистические знания.Не все евреи,даже раввины ,получают их.

Ху из эти "мудрецы Каббалы"? Обычные люди, желающие нечто придумать, по их мнению, мудрое.

Но Бог лишь посмеется им вслед..

- - - Добавлено - - -

Обоснуйте, каким образом отвергает?

А где Он в теории реинкарнации? Предъявите.

- - - Добавлено - - -

Вот что сказано об Аризале,величайшем каббалисте:

«Если бы прожил Аризаль 5 лет

Во рту выросли грибы..

[Блонди]

А где Он в теории реинкарнации? Предъявите.

Равносильно тому, чтобы спросить "ну и где Он в жизни человека? Предъявите".

[Ольга Владим.]

Равносильно тому, чтобы спросить "ну и где Он в жизни человека? Предъявите".

Ну, для христианина это понятно по описанию в Писании.

Реинкарнация описана в других книгах. И там о Нем - молчок.

[Блонди]

Ну, для христианина это понятно по описанию в Писании.

Реинкарнация описана в других книгах. И там о Нем - молчок.

В каких книгах? Эти книги написаны до прихода Христа, или после?

[kiriliouk]

Люди очень много говорят про грех,а сами ничего не делают,чтобы от него избавиться.

От греха невозможно избавиться.

Реинкарнация (конечно, в значении "гильгуль нешамот", индусы тут ни при чем) - хотя и не очевидная, но совершенно библейская идея. Об этом говорилось довольно много, в том числе и на этом форуме. Отрицающие реинкарнацию с пеной у рта просто заблуждаются. Заблуждаются не потому что отрицают это учение, а потому что воображают себя единственным вместилищем истины, т.е. делают идола из себя самого и поклоняются сами себе. Между тем, полнота истины лишь у Б-га, а Б-г бесконечен, и у Него найдется кошерных идей для каждого из нас.

Сама по себе реинкарнация - не более чем забавный анекдот. Но ее значение резко возрастает, если рассматривать Промысел Б-жий во всей его доступной нам полноте. Если понимать, что мы здесь не просто чтобы дурака валять, а с определенной Б-гом целью. На мой взгляд эта цель - пройти путь Машиаха: от животного эгоизма до Б-жественного альтруизма, чтобы раскрыть в себе заложенный Б-гом потенциал Подобия Его Качествам. Смешно полагать, что такое преобразование возможно за одну обозреваемую нами жизнь. Не просто же так Евангелие приводит родословную Иешуа.

- - - Добавлено - - -

Спасибо за подтверждение бессмысленности общения с постоянно мошенничающей и лгущей базарной бабой.

Друг мой, ну что же такое Вы себе позволяете? Ваша собеседница - такой же человек, как и Вы, и в ней искра Б-жья не меньше Вашей.
Вы же, думается мне, позиционируете себя подданным Царя, так разве не на Него падает Ваш позор от подобного?

ИМХО.

[Danilych]

Вам никогда не узнать на что я способен, когда общаюсь с воспитанной женщиной, а не с базарной безудержно лгущей бабой.
И потому вот уже десятки лет консультирую тысячи людей нуждающихся в помощи психолога, преподаю в различных ВУЗах, включая медицинские.

Одно высказывание как-то не очень смотрится рядом со вторым.(((
Я бы вряд ли вам доверил свою душу.

- - - Добавлено - - -

Ху из эти "мудрецы Каббалы"? Обычные люди, желающие нечто придумать, по их мнению, мудрое.

В иудаизме не придумывают,а (пере)осмысливают уже полученное.Поймите разницу.
К тому же весьма мне непонятно,как не зная предмета можно так уверенно стоять на своём.

- - - Добавлено - - -

Во рту выросли грибы..

Ну вот и поговорили.

- - - Добавлено - - -

Реинкарнация описана в других книгах. И там о Нем - молчок.

Вы не правы.В еврейских каббалистических книгах всё,абсолютно всё связано с Творцом.

[Лука]

kiriliouk

Друг мой, ну что же такое Вы себе позволяете?

Позволяю себе называть вещи своими именами.

Ваша собеседница - такой же человек, как и Вы, и в ней искра Б-жья не меньше Вашей.

НЕ подвергаю сомнению ничью принадлежность к человечеству, но никаких "искр Б-жьих" ни в ком из присутствующих не замечаю.

Вы же, думается мне, позиционируете себя подданным Царя, так разве не на Него падает Ваш позор от подобного?

"Позор" от хамов и лжецов для Христианина награда от Бога.
А позиционирую я себя обычным человеком, который учится быть рабом Божьим.
Вы уверены, что хотели бы развивать эту тему?

[Фонфан]

Вы не правы.В еврейских каббалистических книгах всё,абсолютно всё связано с Творцом.

Но не со Христом (если уловите разницу узкой двери, которой и проходим к Отцу), который является ЖЕРТВОЙ за грех...И никто к Отцу не может придти, как только ЧЕРЕЗ Него....и НИКТО не видел Отца творящим, а Сыну Он ЯВИЛ....Ну и какие ещё сказки будете рассказывать....как тут типа кармы и прочего бреда....
Те кто не Его....по делам, поступкам, состоянию СЕРДЦА, те и не Его....не зависимо от местопроживания, вероисповедания....Так как Он ...за ЖИВУЮ ВЕРУ, а не мёртвую буквы....прописанную в разных книгах....
Он Сам Книга Жизни и ЕСТЬ!!!

[kiriliouk]

Вы уверены, что хотели бы развивать эту тему?

Уверен, что нет.

Я посчитал возможным задать свой вопрос полагая, что Вы меня можете услышать.
Ненужного очень много, кому-то надо показывать пример. Да и вообще...

[Danilych]

Но не со Христом (если уловите разницу узкой двери, которой и проходим к Отцу), который является ЖЕРТВОЙ за грех...И никто к Отцу не может придти, как только ЧЕРЕЗ Него....и НИКТО не видел Отца творящим, а Сыну Он ЯВИЛ....Ну и какие ещё сказки будете рассказывать....как тут типа кармы и прочего бреда....
Те кто не Его....по делам, поступкам, состоянию СЕРДЦА, те и не Его....не зависимо от местопроживания, вероисповедания....Так как Он ...за ЖИВУЮ ВЕРУ, а не мёртвую буквы....прописанную в разных книгах....
Он Сам Книга Жизни и ЕСТЬ!!!

Ну,в Еврейских Писаниях даже(тем более) при внимательном рассмотрении тоже ничего нет об Иисусе,или то,что принято что есть,не совсем о нём.
Однако..................
Да и следует знать,что вся мессианская концепция пришла именно из еврейской устной традиции.
Без неё не евреям невозможно было что-то вынести из Писаний.

- - - Добавлено - - -

но никаких "искр Б-жьих" ни в ком из присутствующих не замечаю.

Как нам повезло,что нам светите вы.Только чем?

[Лука]

Уверен, что нет. Я посчитал возможным задать свой вопрос полагая, что Вы меня можете услышать. Ненужного очень много, кому-то надо показывать пример. Да и вообще...

Вас понимаю. Я уже многократно спотыкался на персонаже именующем себя именем собаки Гитлера подаренной фюреру Мартином Борманом в 1941 году. И всякий раз давал себе слово не вступать больше в это... общение. И всякий раз надеялся, что Бог чего-то там уже поправил. Ошибался как и сейчас. Постараюсь ошибку больше не повторять.