Реинкарнация

[Кентер]

Тело без духа мертвое.
А внутриутробный ребенок жив.

Мертвое - понятие относительное; Иисус имеющих дух называл мертвецами.
В данном случае можно сказать: ребенок живой, но еще не живущий.

[VladK]

значит при всеобщем воскресении, воскреснет человек Илия, а не Иоанн, ибо Илия его настоящее Я................
допустим ваша душа на протяжении всей истории была и в том теле и в том, и в том, но воскреснет она в теле ( в образе) в котором она была наиболее эффективна.... так получается?......

Я думаю, суть не в земном имени, а в том, которое даст Бог. Откр. 2гл:

"Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает. "

[DMix]

значит при всеобщем воскресении, воскреснет человек Илия, а не Иоанн, ибо Илия его настоящее Я................
допустим ваша душа на протяжении всей истории была и в том теле и в том, и в том, но воскреснет она в теле ( в образе) в котором она была наиболее эффективна.... так получается?......

Представьте себе человека - который проснулся от праха земного,
вспомнил свою Душу и Ее историю.

И как бы в этом человеке - те предыдущие воплощения Души и воскресли.
Душа воплощается в тело - душа первична.
И вся память в Душе.

[Алексей Ивин]

Конечно же в людей. В учении иудеев даже пол сохраняется: мужчина - в мужчину, женщина - в женщину.

Полностью согласен,тело Духовное,точная копия душевного-плоти,а вот ДУХ-СИЛА ДУХА может даваться Богом от других людей,в дополнении к своему духу,это как талант. Дух от Бога,Он творит дела. Христос при преображении открыл глаза-духовные ученикам Христа на горе,поэтому они увидели духовные тела Илии и Моисея.Христос им дал разумения в том,что это именно они. Христос убрал им видение и они исчезли,как все духи -Ангелы исчезают.

[Enigma]

Мертвое - понятие относительное; Иисус имеющих дух называл мертвецами.
В данном случае можно сказать: ребенок живой, но еще не живущий.

Как мёртвое духовно могло исполниться Духа Святого?

От Луки 1:15
ибо он будет велик пред Господом; не будет пить вина и сикера, и Духа Святаго исполнится еще от чрева матери своей

[Григорий Р]

да не, они просто не узнали его, т.к мало кто из людей может видя человека в ином теле, узнавать его душу и предыдущие воплощения, Иисус это может..

В каком ином теле? Илия вознёсся в своём теле. Вся иудейская тоска по Илии заключена исключительно в этой детали. Илия не умарал, как умирают все.
Илия пребывает в СВОЁМ теле и живее всех живых.
А иначе Илию любить и ждать незачем. Только за то, что он до сих пор не расстался с телом.
Вот, чем он ценен у иудеев. Телом взят и не разделялся с ним.
А если душа Илии разлучилась с телом, и тело его сгнило, то для иудея это не Илия.

[Кентер]

Как мёртвое духовно могло исполниться Духа Святого?

От Луки 1:15
ибо он будет велик пред Господом; не будет пить вина и сикера, и Духа Святаго исполнится еще от чрева матери своей

Так мать исполнилась и ребенок исполнился; потому и возрадовался.

[diana]

Я думаю, суть не в земном имени, а в том, которое даст Бог. Откр. 2гл:

"Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает. "

Новое имя, а в каком теле воскреснет душа, которая пребывала на протяжении жизней в разных телах? я об этом........

- - - Добавлено - - -

Представьте себе человека - который проснулся от праха земного,
вспомнил свою Душу и Ее историю.

И как бы в этом человеке - те предыдущие воплощения Души и воскресли.
Душа воплощается в тело - душа первична.
И вся память в Душе.

даа, это понятно.... интересно в каком именно теле воскреснет душа, в последнем самом, или в предыдущих каких-то в которых была воплощена?.. какой механизм воскресения в случае реинкарнации души?...

- - - Добавлено - - -

В каком ином теле? Илия вознёсся в своём теле. Вся иудейская тоска по Илии заключена исключительно в этой детали. Илия не умарал, как умирают все.
Илия пребывает в СВОЁМ теле и живее всех живых.
А иначе Илию любить и ждать незачем. Только за то, что он до сих пор не расстался с телом.
Вот, чем он ценен у иудеев. Телом взят и не разделялся с ним.
А если душа Илии разлучилась с телом, и тело его сгнило, то для иудея это не Илия.

Но Илия должен был прийти по пророчествам пред Христом, и вот он пришёл Иоанном уже......

Телом взят и не разделялся с ним.

Не небесах - духовные тела, там нет тяжёлого материального грубого, значит Илия вознёсся преобразившись по ходу в духовное тело, как и Христос (ведь Его мёртвой плоти нет нигде)

[Enigma]

Так мать исполнилась и ребенок исполнился; потому и возрадовался.

Нет, вы переставили местами, всё было наоборот.

От Луки 1:
41
Когда Елисавета услышала приветствие Марии, взыграл младенец во чреве ее; и Елисавета исполнилась Святаго Духа,
42
и воскликнула громким голосом, и сказала: благословенна Ты между женами, и благословен плод чрева Твоего!

[Григорий Р]

А Илия значит не пришел перед Христом?
Вы представляете на что вы замахиваетесь, отрицая его реинкарнацию?!

Весь иудейский культ Илии построен , исключительно, вокруг одного единственного факта.
Вокруг того, что Илия был взят на небо в теле. В теле Карл!
Культ Илии строился не на длине бороды или завитках ботинок, или на сверхспособностях вызывать дожди и засуху, а исключительно на том, что Илия не расставался с телом.
Вся иудейская тоска по Илии стоит на том, что Илия до сих пор в своём старом теле. Если Илия потерял своё старое морщинистое тело, то для иудея это не Илия, а аферист.
Илия прекрасен и велик только одним. Тем, что Илия остался в СВОЁМ теле. Вот, чем шедеврален и исключителен Илия для каждого иудея, и почему иудеи его ждут как манну.
Только за то, что его душа не разлучалась с телом. Только за это.

[DMix]

даа, это понятно.... интересно в каком именно теле воскреснет душа, в последнем самом, или в предыдущих каких-то в которых была воплощена?.. какой механизм воскресения в случае реинкарнации души?...

Из того, что видел - все в самом прекрасном и лучшем(молодом) виде.

Не небесах - духовные тела, там нет тяжёлого материального грубого, значит Илия вознёсся преобразившись по ходу в духовное тело, как и Христос (ведь Его мёртвой плоти нет нигде)

Да - совсем иное тело.
Но некоторым дается тело, которое может и на Землю приходить и даже проявлять себя.
Но это не для развлечения - а по Велению и Воле Всевышнего.

[Кентер]

Нет, вы переставили местами, всё было наоборот.

От Луки 1:
41
Когда Елисавета услышала приветствие Марии, взыграл младенец во чреве ее; и Елисавета исполнилась Святаго Духа,
42
и воскликнула громким голосом, и сказала: благословенна Ты между женами, и благословен плод чрева Твоего!

А взыграл от чего?

[diana]

Весь иудейский культ Илии построен , исключительно, вокруг одного единственного факта.
Вокруг того, что Илия был взят на небо в теле. В теле Карл!
Культ Илии строился не на длине бороды или завитках ботинок, или на сверхспособностях вызывать дожди и засуху, а исключительно на том, что Илия не расставался с телом.
Вся иудейская тоска по Илии стоит на том, что Илия до сих пор в своём старом теле. Если Илия потерял своё старое морщинистое тело, то для иудея это не Илия, а аферист.
Илия прекрасен и велик только одним. Тем, что Илия остался в СВОЁМ теле. Вот чем шедеврален и исключителен Илия и почему иудеи его ждут как манну. Только за то, что его душа не разлучалась с телом. Только за это.

в своём теле Илия ибо именно к этому телу прикреплена теперь его душа навечно, т.к в этом теле его душа была наиболее эффективна (имела большую силу духа), хотя его душа была и в другом теле и этот человек звался Иоанном, но при воскрешении восстанет эта душа в теле Илии..
материальное тело не может находиться на духовных уровнях, чисто физически оно там разлетится в пух и прах при вознесении уже начиная..

- - - Добавлено - - -

Из того, что видел - все в самом прекрасном и лучшем(молодом) виде.

да ,это понятно... я о другом, вот например, я сейчас Диана и у меня одно тело, оно имеет определённую внешность, а в предыдущей жизни, например, я была Розой и та другая Я имела другое тело и другую внешность и т.д, вопрос: в каком теле воскреснет моя душа? В Розе, в Диане или в Артемиде, которая была до этих двух?.. ))

[Abdrushin]

Ну тоже всё не очень точно.
Хотя доля правды есть.
Так как мысль, мысли, ни что иное как дух, информация, которая никуда не пропадает.
Там в яйцеклетке и сперматозоиде уже всё заложено Богом для развития будущего человека плоти, в которой душа, в которой дух, оно ещё всё такое маленькое, практически нематериальные зерна горчичные, а информационные только. Но что из всего этого вырастит, будет зависеть от среды материальной, душевной, духовной.
Потому конечно важно, чтобы будущая мать во первых с радостью принимала дитя будущее, как дар Бога, это будет влиять на правильное развитие души и духа ребенка.

Вы описываете процесс с материальной составляющей и общими словами. Я же описал практически буквально тонко-вещественный процесс, который Вы не можете увидеть своим грубо-вещественным зрением. Или Вы думаете, что есть только наша видимая материя и после смерти тела сразу Бог?

И конечно, важно, как будет воспитываться ребенок, я этого и не отрицал.

[Григорий Р]

Но Илия должен был прийти по пророчествам пред Христом, и вот он пришёл Иоанном уже......

Любой иудей знал, что Иоанн родился младенцем от Елизаветы и Захарии.
Вся иудейская тоска относительно Илии была построена на библейском факте, что Илия не умирал как все, и был взят в теле на небо, в котором и должен прийти.
Исключительно этот факт выделял Илию из всей когорты Пророков. И только он.
Вера и культ Илии заключён в том, что душа Илии осталась в теле. Илия не умирал и не менял тел. В это верит каждый иудей.
Иначе Илия был бы бесполезен и обычен как любой человек. А Илию почитали только за одну единственную необычность - душа Илии не покидала тело. И каждый иудей верит, что вернуться Илия должен в своём старом теле.
Из которого душой не выходил.