Реинкарнация

[Viktor 8]

..............

[Лука]

VladK

"Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию." Не желает чтобы кто погиб, по законам логики означает, что желает спасения всех.

Вы снова передергивайте. Здесь нет ни слова о том, якобы "Бог желает всех спасти", как утверждали Вы. Вы не понимаете разницу между "спасти" и "спаслись". Если Бог хочет всех спасти Он спасет и нет той силы, которая могла бы Ему помешать. Но Бог не хочет всех спасать. Он хочет, чтобы люди спаслись, поэтому сообщает людям что нужно для спасения и наблюдает за исполнением его заветов.
Придуманная людьми замена спасти на спаслись привела к жуткому результату и гибели множества душ человеческих т.к. гарантировала всем беззаконникам, язычникам, атеистам и преступникам спасение Божие.

А "психологическое" означает душевное, или духовное?

Конечно душевное.

А сколько раз умирал Лазарь, и все те, кто воскрес в своем же смертном теле?

Да хоть сто. Главное, что он воскресал, а не реинкарнировал. Но воскресения эти были не естественными т.к. по естественным причинам человек умирает один раз. В медицине эта смерть называется биологической, после которой реанимация невозможна.

[Лука]

Ironman

Неужели скрывать мирскую военную службу и проповедь Христа это одно и тоже

Вы влезли в чужой диалог совершенно не разобравшись в его сути. У каждого человека есть те темы, которые он готов обсуждать публично и те, которые публично он обсуждать не хочет. У DMix такая тема его военная служба. У меня такая тема моя конфессиональная принадлежность. И мы оба обязаны уважать выбор другого. Поэтому Ваши нелепые сравнения и цитаты из Библии совершенно не к месту и не в тему.

[DMix]

Если Бог хочет всех спасти Он спасет и нет той силы, которая могла бы Ему помешать. Но Бог не хочет всех спасать. Он хочет, чтобы люди спаслись, поэтому сообщает людям что нужно для спасения и наблюдает за исполнением его заветов.

Одно другому не противоречит.
Но, вы правильно подметили - "поэтому сообщает людям что нужно для спасения"
О пять двадцать пять.

[Лука]

DMix

Одно другому не противоречит.

У сатанистов Бог и сатана друг другу не противоречат. Поэтому указанная мню подмена для Вас вполне нормальна.
Желание Бога чтобы все люди спаслись и познали Христа - сакральная истина. Обещание Бога спасти всех - сатанинская ложь.

О пять двадцать пять.

Опять 666.

[DMix]

"Лука"
Обещание Бога спасти всех

Зачем вы передергиваете ?
Желание и обещание - это разное.

Вы противоречите сами в себе.
Война внутри вас - не Истину ищете, а врагов.

Вместо того, чтобы дать людям самим разобраться,
вы насильно навязываете свою точку зрения.

Но ведь сказано было в Писании:
"Один у вас учитель - Христос, все же вы братья" (Мф.23:8)

Т.е. есть Слово Христа - Евангелие и сам человек.
И именно сам человек должен размышлять - вникать внутрь себя.

Когда вы сказали: "Он хочет, чтобы люди спаслись",
то это и означает самостоятельную работу над собой, исправление ума
и движение внутрь себя - в Царствие Божие.

И именно самостоятельной работе и учит Христос:
"Царствие Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его." (Мф.11:12)

[Григорий Р]

Гриш,позвони сам и узнай.

Не нужно. Почерковедческая экспертиза показала, что все страницы написаны одной рукой.
Это значит, что Дмитрий Геннадьевич, действительно, военный лётчик, что в свою очередь является прямым доказательством существования реинкарнации.

[Блонди]

Ты можешь привести нёопровержимые доказательства существования реинкарнации

Ты о чем? Мы вопросы веры обсуждаем, какие доказательства, да еще и неопровержимые?

или все твои слова расписная демагогия основанная на твоей исключительно интимной женской чуйке, сновидениях и прочих гормональных эмоциональных переживаниях , в которые должны поверить все остальные?

Демагогия и манипулирование с твоей стороны продолжаются. Я выделила слова.
Это не конструктивный диалог.

[Viktor 8]

Не нужно. Почерковедческая экспертиза показала, что все страницы написаны одной рукой.
Это значит, что Дмитрий Геннадьевич, действительно, военный лётчик, что в свою очередь является доказательством существования реинкарнации.

Вот что мне всегда нравилось в тебе-так это дар аналитика и твоя врожденная способность, пробираясь к Истине, выстраивать длинные и замысловатые логические цепочки.

[Блонди]

В совершенно нелогичную и бессмысленную идею

Идея о реинкарнации таковой не является.
Вот консервирование души на тысячелетия - это явная бессмыслица, да.

По поводу логичности я уже отвечала Луке неоднократно:

http://www.evangelie.ru/forum/t147443-74.html#post5814628

"Логичнее" совершенно необоснованные страдания и смерть в раннем возрасте при одноразовой жизни, чем страдания и смерть в раннем возрасте как один из множества этапов на пути совершенствования?

Не путайте плотский опыт с духовным. К тоже же опыт не предполагает память ОБО ВСЕМ, что с человеком происходило.
У человека происходят КАЧЕСТВЕННЫЕ изменения в духе, поэтому один с рождения эпмат, сострадающий живым существам, а другой садист, отрывающий лапки лягушатам. Один обладает интуицией и мудростью, не совершая глобальных ошибок в жизни, оставаясь всю жизнь в позитивном тонусе, другой ломает столько дров, что в итоге уничтожает самого себя наркотиками или алкоголем и т.д.

Сообщение от Лука
1. Согласно Библии, в начале времен человек жил почти 1000 лет. Но отдаленность смерти стимулировала в нем порочность. Поэтому Бог сократил продолжительность жизни человека: "Быт.6:3 И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет».
Реинкарнация исповедует безначальность и бесконечность души, что отрицает сотворенность души Богом, а, значит, отрицает и Творца всего сущего. Следовательно, Бог и реинкарнация не совместимы.

Ага, люди начали больше грешить, поэтому им срочно надо уменьшить срок для возможности покаяния и исправления. Ну ОЧЕНЬ логично.
Может быть просто знания начали слишком надмевать?

Сообщение от Лука
2. Перспектива смерти и Суда Божия придает жизни значимость и ценность, мобилизует стремление человека к праведности. Библия предостерегает: «Ибо возмездие за грех - смерть» (Рим.6:23) Идея реинкарнации наказанием за грех определяет не смерть, а несколько худшую жизнь в новом воплощении. Подобные перспективы стимулируют в грешнике не стремление к праведности, а стремление насладится грехом в максимально возможной степени.

Да, да, конечно, качество жизни человека никогда не интересовало. Так, что именно качество жизни становится причиной для всех самоубийств.

А вот есть человек знает, что бежать ему некуда, и что самоубийство ничего не решит, потому что это не избавит его от круга перерождений - совсем другой расклад. Человек понимает, что это не выход, и ищет другой - адекватный.

"Сатане" выгодно, чтобы как можно больше людей оказалось в огненном озере. И одноразовая жизнь, в которой человеку не всегда удается даже узнать о том, кто такой Христос - идеальный вариант.

Сообщение от Лука
5. Согласно Библии «человекам положено однажды умереть, а потом суд». (Евр.9:27-28) Из этого следует, что живет и умирает человек один раз, что полностью отрицает реальность реинкарнации.

На КЕМ суд то?

"Однажды в студеную зимнюю пору я из лесу вышел..." - мальчик только один раз в жизни из лесу вышел, бедняжка...

- - - Добавлено - - -

И еще один вопрос по цитате:
"И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,"

А сколько раз умирал Лазарь, и все те, кто воскрес в своем же смертном теле?

Кстати хороший аргумент, спасибо

- - - Добавлено - - -

Ужас чем забиты ваши головы.

А чем ваши "светлые" головы забиты, что вы начали подозревать человека в подделке документов на скорую руку ради каких-то форумчан? По себе судите?
Человек просто рассказал о себе, не претендуя ни на что, так началась травля и какие-то необоснованные нелепые претензии от "светлых" голов. Конкурента увидели что ли?

[DMix]

что в свою очередь является прямым доказательством существования реинкарнации.

Знание о механизме реинкарнации есть следствие
практического выполнения заповедей Христа - движения внутрь себя.
Туда где Царствие Божие есть.

И вот только тогда, когда прошел в духе в место подготовки душ к воплощению,
увидел как все обстоит на самом деле.

Увидел и возвращение душ после воплощения и их подготовку к новому воплощению.

И самое главное.
Ведь это знание не самоцель.
Цель развития души войти в Царствие Небесное.
Этому и учит Христос.

А то, что на этом пути открываются "сокровища Небесные" - знания,
это следствие движения по Пути указанному Спасителем.

[Блонди]

Ты можешь привести нёопровержимые доказательства...
в которые должны поверить все остальные?

Когда приводят неопровержимые доказательства, не верят, а знают. У тебя у самого логическая ошибка в предложении.
И вера других людей - это их личное дело, я не ищу адептов, я делаю это для своей веры.

[Лука]

DMix

Зачем вы передергиваете ? Желание и обещание - это разное.

Зачем ты передергиваешь? Если Бог хочет спасти и сообщает об этом людям, это аналогично обещанию спасти ибо у Бога нереализованных желаний не бывает.

Вы противоречите сами в себе. Война внутри вас - не Истину ищете, а врагов.

И снова врешь. Не надоело?

Вместо того, чтобы дать людям самим разобраться, вы насильно навязываете свою точку зрения.

Нужно быть безвольным слизняком, чтобы тебе смогли что-либо навязать в общении на форуме.

Но ведь сказано было в Писании: "Один у вас учитель - Христос, все же вы братья" (Мф.23:8)

Это было сказано исключительно ученикам Христа, к которым ты не относишься.

И именно самостоятельной работе и учит Христос: "Царствие Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его." (Мф.11:12)

Ничего не имею против. Так почему же ты не работаешь над собой и все время врешь? Кстати, ни один человек в мире никогда даже не пытался говорить, что ЗНАЕТ механизм реинкарнации. Отсюда следует, что твои друзья не только ложь и агрессивность, но и гордыня

[DMix]

Зачем ты передергиваешь? Если Бог хочет спасти и сообщает об этом людям, это аналогично обещанию спасти ибо у Бога нереализованных желаний не бывает.

Как же это аналогично ?
Если бы это было аналогично - тогда бы и не давалось Святое Писание.
И все сразу и было совершено.

Потому и дано Св.Писание, чтобы люди следовали Слову Спасителя.
Исправляли свое мышление, развивали свою душу и дух.
Двигались не на словах, а на деле в Царствие Божие.

Следовали Его Слову - а не слову интерпретаторов,
навязывающих прямо противоположное.

"Лука"
Это было сказано исключительно ученикам Христа, к которым ты не относишься.

Это сказано для всех:
"Один у вас учитель - Христос, все же вы братья" (Мф.23:8)

И отрицая это - вы ставите себя выше всех остальных - ставите себя на место Христа.

Христос есть Учитель для всех.

[Ольга Владим.]

Таки вы, потому что не уберегли. А то что вы всей душой хотели его спасти не предотвратит несчастья. Но вам от этой мысли не будет легче, если вы мать.

Я писала о Ваших детях. -

Сообщение от Ольга К.
Если у Вас есть дети, то Вы же не будете спокойно смотреть