Реинкарнация

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кентер
    Отключен

    • 22 October 2018
    • 1468

    #1846
    Сообщение от Лука
    О ком Новый Завет всегда упоминает "Он" с заглавной буквы? Либо о Боге, либо о Христе. Третьего не дано.
    То есть Христос, явившись Захарии Ангелом на посылках, говоря о себе говорит "пред Ним", как бы не являясь еще Им, но ожидая Им стать.
    Интересная версия.

    Комментарий

    • VladK
      Ветеран

      • 12 August 2005
      • 6229

      #1847
      Сообщение от Ольга К.
      Душа со смертью тела не умирает, никто Вам этого не утверждает. Но душа идет на суд после смерти тела - а не в новое тело. НИГДЕ ВЫ ЭТОГО УТВЕРЖДЕНИЯ О НОВОМ ТЕЛЕ НЕ НАЙДЕТЕ.
      А вы внимательно читаете?

      "но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
      39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
      40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
      41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
      42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
      43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
      44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное." (1Кор. 14гл)


      Здесь написано, если вы не поняли, что есть тела душевные, и есть духовные. В начале Бог дает тело душевное - тленное, а после - духовное, нетленное.
      Христос пришел и "связал диавола", а про суд Он сказал,

      "Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
      18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия."

      Суд проходит на земле над человеком, а не над какой-то его частью. Спросите Луку, он вам это объяснит. Если вы верите в загробный мир, в который попадают люди мосле смерти, то тогда конечно... Но в библии о жизни в загробном мире ничего не сказано.
      "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

      Комментарий

      • Кентер
        Отключен

        • 22 October 2018
        • 1468

        #1848
        Сообщение от baptist2016
        вы клевещете о Иисусе.
        Вы уверены, что это я клевещу? Это же вроде вы говорите, что Иисус обознался назвав Иоанна Илией?!

        Комментарий

        • baptist2016
          Ветеран

          • 11 May 2016
          • 33603

          #1849
          Сообщение от Кентер
          Вы уверены, что это я клевещу? Это же вроде вы говорите, что Иисус обознался назвав Иоанна Илией?!
          перечитайте сообщения диалога.
          "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

          Комментарий

          • Кентер
            Отключен

            • 22 October 2018
            • 1468

            #1850
            Сообщение от baptist2016
            перечитайте сообщения диалога.
            Так вы тоже сторонник теории посыльного Ангела становящегося Сыном путем рождения на земле человеком?! А она вписывается в ваши догматы?

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #1851
              Сообщение от Кентер
              То есть Христос, явившись Захарии Ангелом на посылках, говоря о себе говорит "пред Ним", как бы не являясь еще Им, но ожидая Им стать. Интересная версия.
              Поздравляю. Когда у человека гипертрофированная фантазия и нет желания приблизиться к истине у него есть все шансы постоянно создавать "интересные истории". Интересные до идиотизма
              Ангел - почтальон, посланник, вестник Бога передающий исходящую от Бога информацию людям. Для того, чтобы передать эту информацию Богу не нужно становится Ангелом. Достаточно дать поручение.

              Комментарий

              • Кентер
                Отключен

                • 22 October 2018
                • 1468

                #1852
                Сообщение от Лука
                Поздравляю. Когда у человека гипертрофированная фантазия и нет желания приблизиться к истине у него есть все шансы постоянно создавать "интересные истории". Интересные до идиотизма
                Ангел - почтальон, посланник, вестник Бога передающий исходящую от Бога информацию людям. Для того, чтобы передать эту информацию Богу не нужно становится Ангелом. Достаточно дать поручение.
                Я тоже вас с этим поздравляю!)

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #1853
                  АНГЕЛ (греч. aggelos вестник, посланник) по священному писанию Высшее духовное существо, служащее Богу, возвещая людям его волю и исполняя на земле его веления.
                  Словарь иностранных слов русского языка

                  Комментарий

                  • Enigma
                    Православная христианка

                    • 07 July 2017
                    • 11855

                    #1854
                    Сообщение от VladK
                    И какие есть предположения у вас о том, "что есть дух Ильи"?
                    Дух Божий в человеке Божьем, по имени Илия Фесвитянин.

                    4-я Царств:1
                    8
                    Они сказали ему: человек тот весь в волосах и кожаным поясом подпоясан по чреслам своим. И сказал он: это Илия Фесвитянин.
                    9
                    И послал к нему пятидесятника с его пятидесятком. И он взошел к нему, когда Илия сидел на верху горы, и сказал ему: человек Божий! царь говорит: сойди.
                    10
                    И отвечал Илия, и сказал пятидесятнику: если я человек Божий, то пусть сойдет огонь с неба и попалит тебя и твой пятидесяток. И сошел огонь с неба и попалил его и пятидесяток его.
                    11
                    И послал к нему царь другого пятидесятника с его пятидесятком. И он стал говорить ему: человек Божий! так сказал царь: сойди скорее.
                    12
                    И отвечал Илия и сказал ему: если я человек Божий, то пусть сойдет огонь с неба и попалит тебя и твой пятидесяток. И сошел огонь Божий с неба, и попалил его и пятидесяток его.
                    13
                    И еще послал в третий раз пятидесятника с его пятидесятком. И поднялся, и пришел пятидесятник третий, и пал на колена свои пред Илиею, и умолял его, и говорил ему: человек Божий! да не будет презрена душа моя и душа рабов твоих - сих пятидесяти - пред очами твоими;
                    14
                    вот, сошел огонь с неба, и попалил двух пятидесятников прежних с их пятидесятками; но теперь да не будет презрена душа моя пред очами твоими!
                    15
                    И сказал Ангел Господень Илии: пойди с ним, не бойся его. И он встал, и пошел с ним к царю.
                    16
                    И сказал ему: так говорит Господь: за то, что ты посылал послов вопрошать Веельзевула, божество Аккаронское, как будто в Израиле нет Бога, чтобы вопрошать о слове Его, - с постели, на которую ты лег, не сойдешь с нее, но умрешь.
                    17
                    И умер он по слову Господню, которое изрек Илия. И воцарился Иорам вместо него, во второй год Иорама, сына Иосафатова, царя Иудейского, так как сына у того не было.
                    Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

                    Клайв Стейплз Льюїс

                    Комментарий

                    • DMix
                      Ветеран

                      • 04 February 2018
                      • 1065

                      #1855
                      Сообщение от Лука
                      Тема: Реинкарнация

                      Текст опубликованный DMix

                      "У первых христиан было знание о реинкарнации"

                      "На Втором Константинопольском Соборе (Пятый Вселенский собор),
                      состоявшемся в 553 году от Р.Х., по приказу императора Юстиниана
                      знания о реинкарнации были изъяты, и дальнейшее распространение
                      библии шло уже с откорректированным текстом."
                      #1698 (5959622)

                      КОММЕНТАРИЙ. Утверждение о наличии знаний не может быть мнением или предположением т.к. речь идет о проверяемом факте. Утверждение об изъятии каких-либо знаний из Библии должно быть зафиксировано документально и подтверждено сравнительным анализом текста до и после изъятия из него этих знаний. Такой информации не существует, вопрос реинкарнации на Вселенских Соборах Церкви Христовой никогда не обсуждался.
                      Так предъявите миру "три главы" Писания, которые были изъяты, прогнувшимися перед Юстинианом патриархами.
                      "благочестивейший наш император прислал нам грамоту и просит дат ответ относительно трех глав" (2ой Конст.Соб.)

                      Лука - где текст "трех глав" !?
                      И дайте отчет об организации под названием "Корректория",
                      которую учредил Император Константин.


                      Сообщение от Лука
                      Текст опубликованный DMix

                      "сам Христос вам истину в трех словах дал: "Он есть Илия" - когда говорил об Иоанне Крестителе."
                      #1662 (5958552)

                      КОММЕНТАРИЙ. Представленный текст является вырванной из текста частью и искажает высказывание Христа «И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.» (Матф.11:14) Когда Христос сообщает Свою волю Он не оставляет выбора добавкой типа "если хотите принять". Другими словами "если правильно поймете", то речь идет о силе и духе Илии (Лук.1:17)
                      Именно истину Христос и дал в этих 3ех словах: "он есть Илия" и сказал перед ними:
                      "и если хотите принять" (Мф.11:14)
                      Так вы принимаете слова Христа, которые Он сказал об Иоанне Крестителе ?

                      Сообщение от Лука
                      Текст опубликованный DMix

                      "Евангелия подтверждают наличие механизма реинкарнации"
                      #1660 (5958527)

                      КОММЕНТАРИЙ. Подтвердить наличие "механизма реинкарнации" можно только имея описание этого механизма. Такой информации в Евангелиях не нет.
                      Этого не видите вы - а другие, читая один и тот же текст - видят, что речь идет о реинкарнации.
                      И оговорились вы по Фрейду:
                      "Такой информации в Евангелиях не нет."
                      1. И в Евангелие и люди сами по себе в то время имели знание о реинкарнации.
                      (ознакомтесь) Евангелие о реинкарнации

                      2. На вселенском Соборе по приказу Юстиниана были изъяты "три главы" Писания.
                      Предъявите миру текст этих "трех глав"

                      3.
                      Сообщение от Лука
                      - якобы Христос утверждал, что Иоанн есть Илия.
                      "он есть Илия" - в этих словах Христос прямо именно это и говорит.
                      "и если хотите принять, он есть Илия" (Мф.11:14)

                      4. Механизм воплощения в тело один:

                      "И создал Господь Бог человека из праха земного,
                      и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою." (Быт.2:7)

                      Когда говорили о духе Илии - имели в виду того же самого Духа,
                      который был воплощен в тело Илии.
                      Т.е. земное имя.


                      И воплотился Дух Илии в тело младенца, которому нарекли имя Иоанн и стал душою живою.

                      Т.е. Дух, который был прежде в земном теле Илии реинкарнировал в тело, которому при рождении дали имя Иоанн.


                      Выводы сделают читатели.
                      Последний раз редактировалось DMix; 26 December 2018, 01:34 AM.
                      (1) "Утраченная" cуть учения Христа
                      (2) Прямой Путь
                      (3) Помощь пробуждающимся

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #1856
                        DMix

                        Так предъявите миру "три главы" Писания, которые были изъяты, прогнувшимися перед Юстинианом патриархами.
                        Не я, а Вы должны представить главы Библии, в которых может содержаться информация о реинкарнации.

                        И дайте отчет об организации под названием "Корректория",
                        Зачем?

                        Этого не видите вы - а другие, читая один и тот же текст - видят, что речь идет о реинкарнации.
                        Вижу то, что видит уполномоченная Богом Церковь Христова на протяжении 2 тысяч лет. А она никакой реинкарнации в Библии не видит.
                        Вы утверждаете якобы "на вселенском Соборе по приказу Юстиниана были изъяты "три главы" Писания". Предъявите миру текст этих "трех глав", а мы посмотрим была ли в них информация о реинкарнации.

                        4. Механизм воплощения в тело один:
                        Никакого механизма воплощения в тело в Библии нет.

                        сделают читатели.
                        Выводы однозначны:

                        1. Ваше мошенничество и передергивания доказаны.
                        2. Никакой информации о реинкарнации в Библии нет и никогда не было.

                        Комментарий

                        • VladK
                          Ветеран

                          • 12 August 2005
                          • 6229

                          #1857
                          Сообщение от Лука
                          Устраивает. Но причем здесь реинкарнация? Или эту тему мы считаем исчерпанной?
                          На мой взгляд, реинкарнация напрямую связана с понятием личности.
                          Личность к способностям человека отношение имеет только косвенное.
                          Если говорить о сущностях, то личность человека человека - сущность, а способность - нет. Для психологии сущностью является и способности. Душа, дух, тело - в библии тоже к способностям имеет отношение "только косвенное".
                          Это означает, что Бог есть Сущий не воспринимаемый органами чувств человека.
                          Я не о том совсем.
                          "Бог есть Дух" -и поклоняться Ему и говорить о Нем можно только в духе. Поэтому душевный не может понять духовного. Но у человека есть дух человеческий. Поэтому мы можем и общаться с Ним. Дух не привязан к определенному телу, да и само понятие тела достаточно условно. У вас например в младенчестве было тело совершенно иное. Тело - одежда для души.
                          Конечно биологической. При клинической смерти возможна реанимация.
                          Т.е. для Илии Бог сделал исключение и не подверг его биологической смерти?
                          "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #1858
                            VladK

                            На мой взгляд, реинкарнация напрямую связана с понятием личности.
                            Ваш взгляд, на который Вы безусловно имеете право, лишен логики. Человек личностью может быть или не быть. А реинкарнация по мнению ее сторонников существует для всех и потому с личностью несовместима.

                            Если говорить о сущностях, то личность человека человека - сущность, а способность - нет.
                            Я бы спросил Вас о том, что такое сущность, но уверен, что внятного ответа не будет. Личность - термин психологический, сущность - философский.

                            Для психологии сущностью является и способности.
                            Вы ошибаетесь. В психологии такого понятия, как сущность не существует. А способности - это врожденная характеристика индивидуальности, но не личности.

                            "Бог есть Дух" -и поклоняться Ему и говорить о Нем можно только в духе.
                            Поклоняться Богу нужно в духе, а говорить о нем можно как угодно.

                            у человека есть дух человеческий. Поэтому мы можем и общаться с Ним.
                            Общаться с Богом? Не смешите. Мы можем воспринимать его указания и обращаться к Нему с просьбами или благодарностью, но не вести диалог.

                            Дух не привязан к определенному телу, да и само понятие тела достаточно условно. У вас например в младенчестве было тело совершенно иное. Тело - одежда для души.
                            Любая одежда, как и тело, видоизменяется, но это одна и та же одежда.

                            Т.е. для Илии Бог сделал исключение и не подверг его биологической смерти?
                            Именно так.

                            Комментарий

                            • DMix
                              Ветеран

                              • 04 February 2018
                              • 1065

                              #1859
                              Сообщение от Лука
                              Никакого механизма воплощения в тело в Библии нет.
                              "И создал Господь Бог человека из праха земного,
                              и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою." (Быт.2:7)

                              И дайте отчет об организации под названием "Корректория"
                              Сообщение от Лука
                              Зачем?
                              Затем - что вы так и не покаялись в инквизиции - изъятии знаний.
                              (1) "Утраченная" cуть учения Христа
                              (2) Прямой Путь
                              (3) Помощь пробуждающимся

                              Комментарий

                              • Ольга Владим.
                                Ветеран

                                • 26 May 2010
                                • 48032

                                #1860
                                Для примера -

                                9 И Иисус, сын Навин, исполнился духа премудрости, потому что Моисей возложил на него руки свои, и повиновались ему сыны Израилевы и делали так, как повелел Господь Моисею.
                                10 И не было более у Израиля пророка такого, как Моисей, которого Господь знал лицем к лицу,
                                (Второзаконие 34:9,10)


                                Дух Моисея перешел в Навина и он стал реинкарнацией Моисея?


                                Желаю проснуться реинкарнаторам от обольщения и начать читать Писание и покаяться в своих заблуждениях. Пока Бог дает вам время для покаяния.
                                Устала от засилья атеизма на форуме...

                                Комментарий

                                Обработка...