ВОЙНА ПРОТИВ ХРИСТИАНСТВА

[Лука]

Бог не может Себя отречься: 13. ...Себя отречься не может. (2Тим.2)

Ваше буквальное понимание Библии приводит к отрицанию всемогущества Бога. К счастью Писание разъясняет такие случаи просто и понятно "Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит." (2Кор.3:6)
Но раз уж Вы толкуете Библию буквально, ответьте на простой вопрос - что такое "отречься себя"?

[Архиватор]

Архиватор

Двора будет выкручиваться, но прямо на Ваш вопрос она не ответит...

Она христианка?

[Лука]

Она христианка?

Не думаю...

[Фонфан]

Ой, ну что ж вы так о Дворе то.))) Конечно она христианка.....как и все мы, кто верит в Христа.))

- - - Добавлено - - -

Но раз уж Вы толкуете Библию буквально, ответьте на простой вопрос - что такое "отречься себя"?

А что тут не понятного то....перестать жить по совести....то есть по Закону, это и будет отречься себя.)))

[Архиватор]

Бог не может Себя отречься:

13. ...Себя отречься не может. (2Тим.2)

Значит это уже вопрос веры. Лично я верю в Бога могущего ВСЕ.
Вы верите в такого, который что-то не может.
Вопрос веры...
Тогда надо задаться другим вопросом-почему мы верим именно так а не иначе?
Что вам дает вера в Бога, который что-то не может?
Почему настаиваете именно на таком представлении о Боге и о ВСЕмогуществе?

[Лука]

Фонфан

Ой, ну что ж вы так о Дворе то.))) Конечно она христианка.....как и все мы, кто верит в Христа.))

И бесы веруют. Вера человека Христианином не делает. А представления Дворы о Христианстве настолько мутные и неопределенные, что считать их Христианскими язык не повернется. Впрочем, я могу ошибаться, но пока для такого предположения нет оснований.

А что тут не понятного то....перестать жить по совести....то есть по Закону, это и будет отречься себя.)))

По Вашему Бог живет по закону и не может этого отречься?

[awdij]

Ваше буквальное понимание Библии приводит к отрицанию всемогущества Бога.

А почему Вы решили, что я именно "толкую"? Зачем, вообще, толковать? Для чего Апостолы уже растолковали нам суть всех вещей?

К счастью Писание разъясняет такие случаи просто и понятно "Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит." (2Кор.3:6)

"К счастью" можно толковать? Вас радует, что любой текст можно повернуть так, как это хочется?
Почему Вы привели эту цитату? Разве в ней о "таком" случае?

Но раз уж Вы толкуете Библию буквально, ответьте на простой вопрос - что такое "отречься себя"?

Вопрос действительно простой, как и ответ: "Все, что Бог обещал то Он и исполнит; и отречься Своих слов (обещаний) не может".
Так же, как и поступать несправедливо Бог тоже не может, ибо Он Свят, и нет у Него неправды.

[Архиватор]

Что вам дает вера в Бога, который что-то не может?
Почему настаиваете именно на таком представлении о Боге и о ВСЕмогуществе?

Лично для меня любое умаление Бога даже звучит как-то кощунственно.
Бог не может...
Значит мы что-то пока не понимаем!

- - - Добавлено - - -

Вопрос действительно простой, как и ответ: "Все, что Бог обещал то Он и исполнит; и отречься Своих слов (обещаний) не может".
Так же, как и поступать несправедливо Бог тоже не может, ибо Он Свят, и нет у Него неправды.

То есть Бог всемогущий, но есть два исключения из этого правила?

[Лука]

awdij

А почему Вы решили, что я именно "толкую"?

Я где-то написал, что Вы толкуете? Может процитируете?

Зачем, вообще, толковать?

Действительно - зачем? Написано, что Христос сказал "не мир пришел Я принести, но меч" (Матф.10:34), значит бери мечь и круши направо и налево? Я Вас правильно понимаю?

Для чего Апостолы уже растолковали нам суть всех вещей?

Я не встречал тех, кому Апостолы растолковали суть всех вещей.

Почему Вы привели эту цитату? Разве в ней о "таком" случае?

Эта цитата о тех, кому "Апостолы растолковали суть всех вещей".

Вопрос действительно простой, как и ответ: "Все, что Бог обещал то Он и исполнит; и отречься Своих слов (обещаний) не может". Так же, как и поступать несправедливо Бог тоже не может, ибо Он Свят, и нет у Него неправды.

Значит бог, в которого Вы верите, не всемогущ и потому не Бог. Кстати, это следует и из других Ваших высказываний о Боге.
В отличие от Вашего бога, Бог истинный описанный в Библии всемогущ и может все, в том числе менять Свои решения и даже жалеть о содеянном.

[awdij]

Значит это уже вопрос веры. Лично я верю в Бога могущего ВСЕ.

Вы верите в Бога, Который сегодня говорит одно, а завтра другое, сегодня обещает, а завтра отрекается от Своих обещаний?

Вы верите в такого, который что-то не может.

Я верю в такого, Который не может врать. И если обещал, то может и исполнить.

Вопрос веры...

Конечно. Я верю в верность Божию:
4. ...Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоем. (Рим.3)

Тогда надо задаться другим вопросом-почему мы верим именно так а не иначе?

Потому что так написано: "Бог верен!"

Что вам дает вера в Бога, который что-то не может?

Не не: "что-то не может", а: "отречься Себя не может".

[Архиватор]

Так же, как и поступать несправедливо Бог тоже не может,

Мильены людей считают, что Бог поступает несправедливо.
Типичный случай-родители, потерявшие своих детей.
Они действительно в данный страшный момент считают что Бог поступил с ними НЕСПРАВЕДЛИВО.
Реально так думают и уверены в этом!
И что вы им скажете?
Что Бог не может быть несправедливым?

[Desnica]

Судя по тому, что Вы несете в этой теме - однозначно - НЕТ.

И что же такого плохого, на ваш взгляд я утверждала в этой теме? То, что нам надо более терпеливо относиться к разным братьям и сестрам, верующим в Отца и Христа - например к братьям и сестрам из СИ? Да, я допускаю то, что они в чём-то сильно заблуждаются. Но разве из ошибки повод сторониться их и отказывать им в нашей любви и общении?

[Архиватор]

Вы верите в Бога, Который сегодня говорит одно, а завтра другое, сегодня обещает, а завтра отрекается от Своих обещаний?

Если я знаю, что на то что вы перечислили такова его Воля, я смирюсь с Волей.
Посмотрите на смирение которое продемонстрировал Иов.

Я верю в такого, Который не может врать. И если обещал, то может и исполнить.

Спасибо за ответ. Но...для меня это все же какое то умаление Всевышнего.
Получается вы Ему говорите что Он что-то не может.
Но ведь мы "глина". Какое наше право умалять и указывать гончару?

[awdij]

awdij

Я где-то написал, что Вы толкуете? Может процитируете?

ОК

Действительно - зачем? Написано, что Христос сказал "не мир пришел Я принести, но меч" (Матф.10:34), значит бери мечь и круши направо и налево? Я Вас правильно понимаю?

Нет, не правильно. И слова Христа не правильно поняли, тем более, что Он не говорил: "Бери мечь и круши направо и налево".

Я не встречал тех, кому Апостолы растолковали суть всех вещей.

Вы не встречали тех, кто читает "Новый Завет"? А-а, Вы о "сути вещей". Ну, я имел в виду всё то, что необходимо для спасения и познания Иисуса Христа (конечно же, в учении Апостолов мы не найдем ничего, например, об устройстве нашей галактики или о том, как работает компьютер).

Значит бог, в которого Вы верите, не всемогущ и потому не Бог.

Бог, в Которого я верю, не могущ обманывать.
А Ваш Бог (я не написал "Бог" с маленькой буквы, потому что у меня нет желания Вас унизить) разве может?

Кстати, это следует и из других Ваших высказываний о Боге.
В отличие от Вашего бога, Бог истинный описанный в Библии всемогущ и может все, в том числе менять Свои решения и даже жалеть о содеянном.

Вы, похоже, не совсем знаете, в Кого уверовали, ибо:
19. Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит? (Чис. 23)

16. Не обманывайтесь, братия мои возлюбленные.
17. Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены. (Иак.1)

[Ilia Krohmal]

Посмотрел и один раз, и два... да много раз смотрел и читал я эту цитату.
Вы на свои море идей приводите только одну цитату? Цитату, которая, якобы, должна бы показать, что и Апостолы так учили, как Вы? Но по этой цитате никак не видно, будто Апостолы размышляли, думали, и верили как Вы.

Так откуда же у Вас такие идеи? Где Вы нашли такое учение? У Апостолов разве? Но у Апостолов ничего подобного не написано.

Поясню в чём дело.
Объяснять каждое из объяснений - это нужно на несколько дней забросить всё, и специально для вас писать книгу.

А зачем мне этим заниматься если у вас общения хватает, и, самое большое, на что вы идёте - требуете цитату из Писания, в которой вам лично Апостолами и пророками всё будет разложено на блюдечке с голубой каёмочкой.

Так не бывает и не будет.

Поэтому я оставляю за собой право давать объяснения на отдельные пункты.
Вот мы третий день жуём тему о Сыне, и конца и края не видно. А вы хотите, чтобы я изъяснил ещё с десяток подобных пунктов. Вы как себе это представляете?

Поэтому выбирайте сами один пункт, и при условии, что вы будете работать вместе со мной головой, я дам цепь изъяснений.
Тратить же время на вершки - совершенно не уместно и бесполезно.