ВОЙНА ПРОТИВ ХРИСТИАНСТВА

[Ilia Krohmal]

Прежде всего то, что Ему надо быть послушным и верить Ему; а это подразумевает перекреститься и сплюнуть при одной мысли о том, чтобы рассказывать другим людям на христианском форуме, что Десять заповедей неактуальны для христиан и что исполнять их надо совсем не так, как они написаны, а вовсе по другому - как-там "в духе" и делая что-то совсем иное

А как они написаны?
Могу засвидетельствовать, что я тщательнейше придерживаюсь заповедей Декалога.

Правда, когда начинаю расспрашивать собеседников о том, ЧТО там написано, возникает парадокс, когда те, кто больше всех говорит о законе Божием, исполняют закон греха и смерти, проповедуя его под видом закона Божия.

[Yana]

Тема такой же тематики ВОЙНА ПРОТИВ ХРИСТИАНСТВА раскрывает данную проблему реально, но не как деятельность отдельных людей, а как сумму всем известных явлений. Именно поэтому за 2 недели существования эта тема набрала 2,1 тысячи сообщений и 20 тысяч просмотров.

Одна из причин популярности споры, защита своих убеждений и поношение чужих не только актуальность темы.

[Двора]

Одна из причин популярности споры, защита своих убеждений и поношение чужих не только актуальность темы.

Споры ради споров?
Нет!!!
Ради отстоять свое разумение.

[Просто_Жена]

Конкретно кого?


А Вы считаете, что Он был именно Словом?

Приношу заранее извинения, с телефона неудобно цитировать. Потому отвечаю на несколько вопросов сразу.

Хотели убить Того, кого фарисеем видели: человека.
Считаю, что Иисус -Слово.

PS: Хотел бы прояснить одну вещь: Вы верите в "Троицу" именно так, как наставляют символы веры, или как-то по своему?

Я верую в Отца, Сына и Святого Духа. По символу веры.

А зачем вводить дополнительный термин "природа"? Без него никак?
... но на самом деле Он себя человеком не считал? Это Вы хотите сказать?
И? Это как-то доказывает, будто Иисус не считал Себя человеком?

Да незачем уже новые термины вводить. Это уже от бедности языка.
Я хочу сказать, что Иисус -ипостась Божия. Но для спасения людей принял образ раза (человека),став по виду как человек.
Иисус в той же главе Иоан. 8 говорил, что что Авраам "рад был увидеть день Мой ; и увидел и возрадовался" Иоан.8.56. Кем же Иисус себя считал?

Ах ты горе... так она еще и умерла? Да, понимаю...
Будем надеяться... у нас всегда есть Тот, на Кого мы можем надеяться...

Я очень виновата перед ней. Так что принимать сочувствия -это с моей стороны лицемерие. Но я надеюсь, что она приняла Спасителя.

Если по мне, так я настолько надеюсь, что верю даже в то, что и после смерти Бог может вызволить из ада... ( Но это между нами...)

честно, я не знаю. Не изучала этот вопрос. Но у Бога все живы.

Я лично никогда этот стих не применял и не буду применять с целью опровергать Божественность Иисуса Христа.

Наверное, я пропустила.
Но я знаю, что противники Божественности Иисуса приводят именно этот стих, говоря, что Иисус Сам Себя считал человеком "ищете убить Меня Человека, сказавшего Вам истину. " А значит, Он и есть человек. И только.

[Лука]

Одна из причин популярности споры, защита своих убеждений и поношение чужих не только актуальность темы.

Ничто не мешает спорщикам спорить в других темах. Но они приходят в самую популярную в надежде, что именно здесь их заметят.

[Yana]

Споры ради споров?
Нет!!!
Ради отстоять свое разумение.

Ничто не мешает спорщикам спорить в других темах. Но они приходят в самую популярную в надежде, что именно здесь их заметят.

А сказано «Войдите в покой Мой»

[Лука]

А сказано «Войдите в покой Мой»

И что из этого следует? Покой Бога на форуме - тема, которую Он одобряет.

[katasina]

И что из этого следует? Покой Бога на форуме - тема, которую Он одобряет.

А какую тему Он одобряет?

[Лука]

А какую тему Он одобряет?

В которой Вы находитесь в данном случае. Обоснование здесь #2091 (4804836)

[Двора]

А сказано «Войдите в покой Мой»

⁸ Там вы не должны делать всего, как мы теперь здесь делаем, каждый, что ему кажется правильным;
⁹ ибо вы ныне еще не вступили в место покоя и в удел, который Господь, Бог твой, дает тебе.

- - - Добавлено - - -

Покой найдет тот кто научится у Христа

²⁸ Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
²⁹ возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
³⁰ ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.

[Yana]

И что из этого следует? Покой Бога на форуме - тема, которую Он одобряет.

Я не про новую тему. Дискуссии хороши конечно, но только с "приятностью на устах", а для этого нужно чистоту сердца возлюбить, а как возлюбить, не пребывая в Его покое...

"Кто любит чистоту сердца, у того приятность на устах" Притчи 22:11

[anatoliy6218]

А Утешитель, Дух Истины кто? Или что?

26. Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне; (Ин.15)

Если Иисус и есть Дух Святой, то о ком же тогда Дух Святой свидетельствует?
Или, по-Вашему, Дух Истины и Дух Святой не одно и то же? Получается: Дух Истины свидетельствует о Духе Святом?

12 Я, Я Сам - Утешитель ваш. Кто ты, что боишься человека, который умирает, и сына человеческого, который то же, что трава,
(Ис.51:12)

[Лука]

"Кто любит чистоту сердца, у того приятность на устах" Притчи 22:11

Когда Христос называл фарисеев лицемерами и гробами полными нечистот была ли у Него "приятность на устах"?

[awdij]

Хотели убить Того, кого фарисеем видели: человека.

А на самом деле Он не человек? Так?

Считаю, что Иисус -Слово.

А из чьих уст это Слово исходит?

Я верую в Отца, Сына и Святого Духа.

Вы, наверно, удивитесь, но я тоже верую в Отца, Сына и Святого Духа.

По символу веры.

По какому?

Я вот по этому:
"Верую в Бога, Отца Всемогущего, Творца неба и земли.
И в Иисуса Христа, Единственного Его Сына, Господа нашего, Который был зачат Святым Духом, рождён Девой Марией, страдал при Понтии Пилате, был распят, умер и погребён, сошёл в ад, в третий день воскрес из мертвых, восшёл на небеса и восседает одесную Бога Отца Всемогущего, оттуда придёт судить живых и мертвых.
Верую в Святого Духа, Святую Вселенскую Церковь, общение святых, прощение грехов, воскресение тела, жизнь вечную. Аминь"

А Вы, похоже, по этому:
"Всякий, желающий спастись, должен прежде всего иметь кафолическую христианскую веру.Тот, кто не хранит эту веру в целости и чистоте, несомненно обречен на вечную погибель. Кафолическая же вера заключается в том, что мы поклоняемся единому Богу в Триединстве и Триединству в Едином Божестве, не смешивая Ипостаси и не разделяя Сущность Божества. Ибо одна Ипостась Божества Отец, другая Сын, третья же Дух Святой. Но Божество Отец, Сын и Святой Дух едино, слава одинакова, величие вечно. Каков Отец, таков же и Сын, и таков же Дух Святой. Отец не сотворен, Сын не сотворен, и Дух не сотворен. Отец не постижим, Сын не постижим, и Святой Дух не постижим. Отец вечен, Сын вечен, и Святой Дух вечен. И все же они являются не тремя вечными, но единым Вечным. Равно как не существует трех Несотворенных и трех Непостижимых, но один Несотворенный и один Непостижимый. Таким же образом, Отец всемогущ, Сын всемогущ и Святой Дух всемогущ. Но все же не трое Всемогущих, но один Всемогущий. Так же Отец есть Бог, Сын есть Бог и Святой Дух есть Бог. Хотя они являются не тремя Богами, но одним Богом. Точно так же, Отец есть Господь, Сын есть Господь и Святой Дух есть Господь. И все же существуют не три Господа, но один Господь. Ибо подобно тому, как христианская истина побуждает нас признать каждую Ипостась Богом и Господом, так и кафолическая вера запрещает нам говорить, что существует три Бога, или три Господа. Отец является несозданным, несотворенным и нерожденным. Сын происходит только от Отца, Он не создан и не сотворен, но порожден. Святой Дух происходит от Отца и от Сына, Он не создан, не сотворен, не рожден, но исходит. Итак, существует один Отец, а не три Отца, один Сын, а не три Сына, один Святой Дух, а не три Святых Духа. И в этом Триединстве никто не является ни первым, ни последующим, равно как никто не больше и не меньше других, но все три Ипостаси одинаково вечны и равны между собою. И так во всем, как было сказано выше, надлежит поклоняться Единству в Триединстве и Триединству в Единстве. И всякий, кто желает обрести спасение, должен так рассуждать о Троице. Кроме того, для вечного спасения необходимо твердо веровать в воплощение нашего Господа Иисуса Христа. Ибо праведная вера заключается в том, что мы веруем и исповедуем нашего Господа Иисуса Христа Сыном Божиим, Богом и Человеком. Богом от Сути Отца, порожденным прежде всех веков; и Человеком, от естества матери Своей рожденным в должное время. Совершенным Богом и совершенным Человеком, обладающим разумною Душою и человеческим Телом. Равным Отцу по Божественности, и подчиненным Отцу по Своей человеческой сущности. Который, хотя и является Богом и Человеком, при этом является не двумя, но единым Христом. Единым не потому, что человеческая сущность превратилась в Бога. Полностью Единым не потому, что сущности смешались, но по причине единства Ипостаси. Ибо как разумная душа и плоть есть один человек, так же Бог и Человек есть один Христос, Который пострадал ради нашего спасения, сошел в ад, воскрес из мертвых в третий день; Он вознесся на небеса, Он восседает одесную Отца, Бога Всемогущего, откуда Он придет судить живых и мертвых. При Его пришествии все люди вновь воскреснут телесно, и дадут отчет о своих деяниях. И творившие добро войдут в жизнь вечную. Совершавшие же зло идут в вечный огонь. Это кафолическая вера. Тот, кто искренне и твердо не верует в это, не может обрести спасения. Аминь."

Не заметили, сколько в "Вашем" символе веры написано сверх того, что написано в символе веры Апостолов?

Я хочу сказать, что Иисус -ипостась Божия.

Но Писание ведь не называет Иисуса "ипостасью Божией" но: "образом ипостаси Бога".
И, несмотря на это, Вы все-равно называете Иисуса "ипостасью Бога", более того, имеете в виду: "одна из ипостасей Бога". Не так?

Но для спасения людей принял образ раза (человека),став по виду как человек.

Вы же понимаете, что именно Вы говорите?
А говорите Вы следующее: "Иисус "образ ипостаси Бога", принял еще и "образ ипостаси человека".

А почему Вы не можете допустить вот это, что гораздо проще: зачатый от Духа Святого и рожденный Девой Марией и есть "образ ипостаси Бога" Человек Иисус Христос. Что Вам мешает? Афанасьевский Символ Веры?

Вот кого видел Стефан:
55. Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога...
Вы, по идее, должны бы сказать: видел одну ипостась Бога, стоящую по правую сторону другой ипостаси Бога? Не так?
А если будем читать дальше:
56. и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога. (Деян.7)
Что скажете? Кого видел Стефан?

Иисус в той же главе Иоан. 8 говорил, что что Авраам "рад был увидеть день Мой ; и увидел и возрадовался" Иоан.8.56.

А выражение "день Мой" Вы понимаете?

Кем же Иисус себя считал?

Сыном Бога живого (Мтф.16:16; Ин.6:69) "...Который был зачат Святым Духом, рождён Девой Марией...".

[Yana]

Когда Христос называл фарисеев лицемерами и гробами полными нечистот была ли у Него "приятность на устах"?

Судья вправе судить.

Не только на устах: "Суды Господни истина, все праведны; они вожделеннее золота и даже множества золота чистого, слаще меда и капель сота" Пс.18

Другое дело суды человеческие: "Устами лицемер губит ближнего своего" Пр.11