ВОЙНА ПРОТИВ ХРИСТИАНСТВА

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кравцов
    Участник

    • 20 December 2016
    • 56

    #2101
    Отсюда понятно что соединяющийся с Духом Святым есть одно с Духом Святым

    Вот здесь не согласен с вами.И принимаю точку зрения Луки.Человек останется человеком,Бог Богом.Человек создан по образу и подобию Бога.Есть оригинал и он всегда останется оригиналом то есть истиной.Человек -бог.Не приемлимо для меня.Как враг рода человеческого соблазнял Еву и Адама стать богами.И к чему это привело?По моему перемудрил я и полез не в те дебри.В высокие материи.Спускаюсь на землю, что бы не навредить себе.

    Комментарий

    • Михаил Беншалом
      Ветеран

      • 10 May 2016
      • 3013

      #2102
      Сообщение от учащийся
      Тут возник жаркий спор всего из-за одного слова.

      Можно попросить Вас высказаться по поводу этих слов в Евангелии и отдельно о слове подчёркнутом?

      Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
      (Св. Евангелие от Иоанна 1:18)
      Греческий текст говорит так: Бога никто не видел никогда: Единородный Бог, сущий в лоне Отца, Он открыл.
      (перев. еп. Кассиана)

      В лоне - это древнее выражение; оно означает что это - любимый сын, который живёт в доме отца и наверняка наследует весь дом; такого сына отец посвящает во всё.

      Поэтому, применительно к стихам, Йешуа подчеркивает, что Он - особенный, единородный Сын; не так, как учат некоторые еретики, что они такие же сыновья. И поэтому никто не может привести к Отцу и показать Отца, кроме Сына

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Кравцов
      Отсюда понятно что соединяющийся с Духом Святым есть одно с Духом Святым

      Вот здесь не согласен с вами.И принимаю точку зрения Луки.Человек останется человеком,Бог Богом......Спускаюсь на землю, что бы не навредить себе.
      Всё правильно
      Есть одна вещь: отсутствие страха перед Богом; такие люди не смогут упасть перед Богом ничком, лицом в грязь; они полагают о себе
      Поэтому некоторые и пишут, что они уже чуть ли не одно с Духом Святым; а на деле проходят мимо нищего с деревянным лицом и погрязают в гордыне
      Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
      Деяния Апостолов, 17:11

      Комментарий

      • учащийся
        Христианин

        • 24 December 2011
        • 9006

        #2103
        Сообщение от Михаил Беншалом
        В лоне - это древнее выражение; оно означает что это - любимый сын, который живёт в доме отца и наверняка наследует весь дом; такого сына отец посвящает во всё.
        А не думаете ли, что слово в недре , больше подходит по смыслу, как более современное, и наиболее полно передающее смысл всего этого откровения?
        ... кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.


        Межконфессиональный Христианский сайт и форум для желающих изучать Богословие

        Комментарий

        • Ilia Krohmal
          Отключен

          • 21 August 2011
          • 11596

          #2104
          Сообщение от Кравцов
          Отсюда понятно что соединяющийся с Духом Святым есть одно с Духом Святым

          Вот здесь не согласен с вами.И принимаю точку зрения Луки.Человек останется человеком,Бог Богом.Человек создан по образу и подобию Бога.Есть оригинал и он всегда останется оригиналом то есть истиной.Человек -бог.Не приемлимо для меня.Как враг рода человеческого соблазнял Еву и Адама стать богами.И к чему это привело?По моему перемудрил я и полез не в те дебри.В высокие материи.Спускаюсь на землю, что бы не навредить себе.
          Идея разделения Бога и человека положена в устройство земной скинии.
          Поэтому вы сами о себе свидетельствуете, что ходите по путям ветхого человека.

          Хорошо то, что вы рассуждаете честно. Всякой же истине - своё время.

          Комментарий

          • Владимир 3694
            Дилетант

            • 11 January 2007
            • 9795

            #2105
            Сообщение от Лука
            Зачем же Вы завистью себя унижаете?
            Могу ли я себя унизить тем, что Ваше? С меня и моего довольно.

            Сообщение от Лука
            Истинно "мужская" позиция.
            К чему так? Знаете ведь, что со мной такое "не прокатит". На публику работаете? Так она и без того от Вас в восторге.

            И вообще, Лука, чем читаете? Сказал ли я что-то негативное о Вашей - весьма богоугодной - теме? Никак! Размахались тут шашкой, понимаешь ли... Уж если взялись воевать, с холодной головой воюйте, а то, недайбох, в пылу горячечном своих порубаете. Что, впрочем, тоже не беда: Бог разберётся, кого куда.
            Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

            Комментарий

            • awdij
              Ушел в пустыню...

              • 05 February 2003
              • 7678

              #2106
              Сообщение от anatoliy6218
              Святый Дух и есть Иисус Господь Бог.
              А Утешитель, Дух Истины кто? Или что?

              26. Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне; (Ин.15)

              Если Иисус и есть Дух Святой, то о ком же тогда Дух Святой свидетельствует?
              Или, по-Вашему, Дух Истины и Дух Святой не одно и то же? Получается: Дух Истины свидетельствует о Духе Святом?
              ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

              Комментарий

              • Якто
                Отключен

                • 11 May 2013
                • 10453

                #2107
                Сообщение от awdij
                А Утешитель, Дух Истины кто? Или что?

                26. Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне; (Ин.15)

                Если Иисус и есть Дух Святой, то о ком же тогда Дух Святой свидетельствует?
                Или, по-Вашему, Дух Истины и Дух Святой не одно и то же? Получается: Дух Истины свидетельствует о Духе Святом?
                А вы читаете , что Святой Дух приходит не в имени ЙХВХ??

                Комментарий

                • Михаил Беншалом
                  Ветеран

                  • 10 May 2016
                  • 3013

                  #2108
                  Сообщение от учащийся
                  А не думаете ли, что слово в недре , больше подходит по смыслу, как более современное, и наиболее полно передающее смысл всего этого откровения?
                  Нет, я так не думаю; тем более что древние так не выражались
                  Но в любом случае, это обозначает то же самое понятие

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от awdij
                  А Утешитель, Дух Истины кто? Или что?

                  26. Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне; (Ин.15)

                  Если Иисус и есть Дух Святой, то о ком же тогда Дух Святой свидетельствует?
                  Или, по-Вашему, Дух Истины и Дух Святой не одно и то же? Получается: Дух Истины свидетельствует о Духе Святом?
                  Руах а-Кодеш, Святой Дух - одна из ипостасей Единого Бога, Он же Параклитос (Утешитель) по гречески

                  Конечно же, Иисус действует Святым Духом, и одновременно как Он, так и Сам Отец есть Руах а-Кодеш, ибо сказано о Боге, что Он есть ДУХ и Отец духов. Но из учения о Триединстве (Троице) мы знаем, что несмотря на это Отец, Сын и Святой Дух есть НЕ ОДНО И ТО ЖЕ, хотя они едины и есть ОДНО; и получается некий парадокс, который не могут принять непросвещённые Господом.

                  А ответ таков: Отец, Сын и Святой Дух есть Единый Бог, и Он один; они одновременно и ОДИН и одновремено и ТРИ; одновременно ОДНО и одновременно РАЗНОЕ; и ОНИ ЕСТЬ ОН
                  Эту тайну открывает Писание, но понять эту парадоксальную природу Всевышнего творение не может. Потому и написано, что глупостью занимаются те, кто пытается разложить Господа по чертежам
                  Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
                  Деяния Апостолов, 17:11

                  Комментарий

                  • Ilia Krohmal
                    Отключен

                    • 21 August 2011
                    • 11596

                    #2109
                    Сообщение от Михаил Беншалом
                    И поэтому никто не может привести к Отцу и показать Отца, кроме Сына
                    И что же вы увидели, когда Сын привёл вас к Отцу?

                    Комментарий

                    • Сергей Сур
                      .......

                      • 17 May 2016
                      • 4340

                      #2110
                      Сообщение от Ilia Krohmal
                      И что же вы увидели, когда Сын привёл вас к Отцу?
                      Что Бог - прекрасен, а человек в отрыве от Него - ужасен и мерзок.
                      ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                      Комментарий

                      • Ilia Krohmal
                        Отключен

                        • 21 August 2011
                        • 11596

                        #2111
                        Сообщение от Сергей Сур
                        Что Бог - прекрасен, а человек в отрыве от Него - ужасен и мерзок.
                        Это лирика. Нужна конкретика, соответствующая Писанию.

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55027

                          #2112
                          Сообщение от Ilia Krohmal
                          Это лирика. Нужна конкретика, соответствующая Писанию.
                          Вот конкретика вот этого конкретного форумчанина совсем не соответствует учению Христа, которое Отца.

                          Комментарий

                          • Сергей Сур
                            .......

                            • 17 May 2016
                            • 4340

                            #2113
                            Сообщение от Михаил Беншалом
                            Но из учения о Триединстве (Троице) мы знаем, что несмотря на это Отец, Сын и Святой Дух есть НЕ ОДНО И ТО ЖЕ, хотя они едины и есть ОДНО;
                            Они не одно и тоже в том же смысле (по подобию), как душа, тело и исходящее от души через тело действие, есть один человек, состоящий из трёх сущностей.
                            ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                            Комментарий

                            • Михаил Беншалом
                              Ветеран

                              • 10 May 2016
                              • 3013

                              #2114
                              Сообщение от Ilia Krohmal
                              Это лирика. Нужна конкретика, соответствующая Писанию.
                              Сообщение от Ilia Krohmal
                              И что же вы увидели, когда Сын привёл вас к Отцу?
                              Прежде всего то, что Ему надо быть послушным и верить Ему; а это подразумевает перекреститься и сплюнуть при одной мысли о том, чтобы рассказывать другим людям на христианском форуме, что Десять заповедей неактуальны для христиан и что исполнять их надо совсем не так, как они написаны, а вовсе по другому - как-там "в духе" и делая что-то совсем иное

                              Впрочем, судя по вашей многолетней деятельности на этом форуме, вам сильно не понравился начальный пост этой темы

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Сергей Сур
                              Они не одно и тоже в том же смысле (по подобию), как душа, тело и исходящее от души через тело действие, есть один человек, состоящий из трёх сущностей.
                              Вот есть тема мессианского служителя, рассказывающая и доказывающая этот вопрос; если вы ищёте истину, вы её прочитаете и примете к сведению, ибо это учение всей Церкви

                              http://www.evangelie.ru/forum/t128030.html Верят ли протестанты в Троицу (Триединство)
                              Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
                              Деяния Апостолов, 17:11

                              Комментарий

                              • Yana
                                Отключен

                                • 17 November 2016
                                • 2696

                                #2115
                                Сообщение от Ilia Krohmal
                                Существует правило, что соединяющийся с Господом есть один дух с Господом (1-е Кор.6:17)
                                Какой "один дух"? Святой или несвятой? Если несвятой, то Господь не свят. А если Господь свят, то и соединяющийся с ним - святой.

                                Отсюда понятно что соединяющийся с Духом Святым есть одно с Духом Святым.
                                И притом, с Духом соединяются не иначе как духом. Поэтому соединяющийся духом с Духом Святым, есть Дух Святой. А разница в высоте букв здесь - лишь из благоговения.


                                Термин "святость" означает причастие истине.
                                Дух Святой - Дух Истины. Об этом прямо говорится в Писании.

                                Пребывание в Духе Святом - это пребывание в Видении, в Созерцании Истины, о которой свидетельствует всё видимое и невидимое своим движением в подчинении Благой воле Бога, ведущей человека, общество, мир, ко спасению.
                                Так и есть.

                                «Воля Божья - освящение»

                                «Будьте святы, потому что Я свят»

                                «Святой да освящается»

                                Сообщение от Михаил Беншалом
                                как-там "в духе"
                                «Вкусите, как благ Господь» Это все ж таки отличается от прочтите о том, как благ Господь. (Первое никак не отменяет второе) - «Не нарушить, но исполнить»

                                Комментарий

                                Обработка...