Псевдохристианство - vera39

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ястреб.
    Вольная птица зоркое око

    • 04 December 2010
    • 13743

    #1171
    Сообщение от Кн. Мышкин
    Ну конечно, нет!

    Господь всем простил грехи ради имени Его.
    Кто просит ещё прощения грехов у Господа, да те кто не верят Евангелия и Господу, те на ком грехи остались за неверие во имя Его. Итак если Господь нам простил грехи, то и мы должны прощать согрешившим против тебя.
    Странное у вас учение.


    12 Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его.
    13 Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца.
    14 Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого.
    15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
    (1Иоан.2:12-15)
    Господу Слава!

    Комментарий

    • BRAMMEN
      Модератор
      Модератор Форума

      • 17 August 2008
      • 15349

      #1172
      Сообщение от vera39
      Иисус Христос для меня ГОСПОДЬ
      Будьте лаконичнее. Мне не надо Ваших изъяснений. Господь один или два? Вторую заповедь не забыли?
      Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

      Комментарий

      • Зикар
        Правь-Прославляющий

        • 02 April 2008
        • 4903

        #1173
        Сообщение от Буkвоед
        Власть прощать грехи ТОЛЬКО у Иисуса.
        А как-же уподобится Христу,быть во Христе-разве ни это является целью Христианина? Выходит всё тщетно?
        Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

        Комментарий

        • Мама Эля
          Отключен

          • 16 May 2016
          • 12881

          #1174
          Сообщение от Зикар
          А как-же уподобится Христу,быть во Христе-разве ни это является целью Христианина? Выходит всё тщетно?
          Безусловное всепрощение- это фикция, обман и ничего общего с действительностью и истинным Евангелием не имеет. "Кому простите грехи, тому простятся, на ком оставите на том останутся." Иоанн 20:23 Но и прощать и не прощать мы не можем по своему произволу, но как учит Иисус Христос :"Если покается, прости ему." от Луки 17:3-4, а "если и церкви не послушает, то пусть он будет тебе, как мытарь и язычник." от Матф 18:17 Аминь.

          Комментарий

          • BRAMMEN
            Модератор
            Модератор Форума

            • 17 August 2008
            • 15349

            #1175
            Сообщение от Мама Эля
            Безусловное всепрощение- это фикция, обман и ничего общего с действительностью и истинным Евангелием не имеет. "Кому простите грехи, тому простятся, на ком оставите на том останутся." Иоанн 20:23 Но и прощать и не прощать мы не можем по своему произволу, но как учит Иисус Христос :"Если покается, прости ему." от Луки 17:3-4, а "если и церкви не послушает, то пусть он будет тебе, как мытарь и язычник." от Матф 18:17 Аминь.
            Человек пишет уподобиться Христу, а Вы читаете "безусловное прощение" Как с Вами вести диалог - непонятно.
            Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

            Комментарий

            • Мама Эля
              Отключен

              • 16 May 2016
              • 12881

              #1176
              Сообщение от BRAMMEN
              Человек пишет уподобиться Христу, а Вы читаете "безусловное прощение" Как с Вами вести диалог - непонятно.
              Сколько верёвочка не вейся, а конец найдётся. Скоро все поймут, что безусловное всепрощение- фикция и ничего общего с действительностью и истинным Евангелием не имеет.
              Архиепископ Аверкий Таушев. Мнимая христианская любовь и всепрощение:
              «Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться»- говорил св. Апостол Павел к афинянам в своей знаменитой проповеди перед ареопагом: «ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную» (Деян. 17:30-31).
              Отсюда ясно видно, что это «прощение» о котором говорит св. Златоуст, или «отпущение грехов» дается нам не безусловно, а условно именно под условием покаяния (конечно, искреннего). Потому-то и Господь, даровав Своим ученикам власть «отпускать грехи» Духом Святым, в то же самое время, как мы видим, дал им власть и не прощать грехи очевидно тем, кто не кается по-настоящему: «и им же держите, держатся» то есть: «на ком оставите грехи, на том останутся»- следовательно, не простятся.
              Как это понятно, как это логично и как совершенно вразрез идет с этим ясным и определенным, чистым евангельским учением столь модная теперь пропаганда какой-то мнимо-христианской любви и безусловного всепрощения, слишком уж всеобъемлющего простирающегося якобы даже на врагов Христовой веры, вплоть до активно борющихся со св. Церковью и самою верою в Бога вообще несомненных слуг грядущего Антихриста!
              Словами: «Не судите, да не судимы будете» Господь не запрещает давать нравственную оценку людям проводить различия между добрыми и злыми людьми? И не только не воспрещает, а даже предписывает это делать. Так, Господь прямо повелевает обличать согрешившего брата. «Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего» (Матф. 18:15).
              Мало того! К такому благоразумному и христианскому суду над согрешившим братом не только разрешается, а даже предписывается привлекать и других братий: «Если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово» (Матф. 18:16).
              Но и это еще не все! Если брат продолжает упорствовать в творимом им зле, то надо «поведать» о том Церкви, то есть церковной власти, получившей от Самого Господа благодатное право «вязать и решить»: «Если же не послушает их, скажи церкви; а если и Церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь» (Матф. 18:17).
              Одно осуждение греховное, а другое, как мы уже видели, не только не греховно, а предписывается самим Евангелием. И это вполне понятно: ибо, если мы никогда никого и ни в каких случаях не будем осуждать, то мы скоро потеряем всякую способность различать добро и зло и легко сможем сами быть увлечены на путь зла."

              Комментарий

              • Мама Эля
                Отключен

                • 16 May 2016
                • 12881

                #1177
                Господь предоставил нам право прощать, согрешение брата против нас, но право это ограничено условием: если покается, то прости ему." от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15 А если,согрешивший против тебя, упорствует во зле, то с лукавым надо поступать по лукавству его. от Матф. 18:16-18

                Комментарий

                • Аннета
                  Ветеран

                  • 09 October 2006
                  • 15607

                  #1178
                  Сообщение от Мама Эля
                  Господь предоставил нам право прощать, согрешение брата против нас, но право это ограничено условием: если покается, то прости ему." от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15 А если,согрешивший против тебя, упорствует во зле, то с лукавым надо поступать по лукавству его. от Матф. 18:16-18
                  Вы не Бог и можете знать честен человек или лукав. С лукавым по лукавству поступает только Бог. Да и то это не означает, что Бог лукавит, а что Он воздает за лукавство. Нам же дано другое повеление. Мы не Боги.

                  Комментарий

                  • Мама Эля
                    Отключен

                    • 16 May 2016
                    • 12881

                    #1179
                    Сообщение от Аннета
                    Вы не Бог и можете знать честен человек или лукав. С лукавым по лукавству поступает только Бог. Да и то это не означает, что Бог лукавит, а что Он воздает за лукавство. Нам же дано другое повеление. Мы не Боги.
                    А эти повеления от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18 не Вам даны, но значит Вы и не Его ученица.

                    Комментарий

                    • Аннета
                      Ветеран

                      • 09 October 2006
                      • 15607

                      #1180
                      Сообщение от Мама Эля
                      А эти повеления от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18 не Вам даны, но значит Вы и не Его ученица.
                      А Вам? Вы то почему до сих пор не исполняли их в полноте, а застревали на первом шаге? Столько лет не могли сдвинутся дальше. Найти свидетелей, сказать церкви? Только отстаивали своё право копить обиды и всё.

                      Комментарий

                      • Мама Эля
                        Отключен

                        • 16 May 2016
                        • 12881

                        #1181
                        Сообщение от Аннета
                        А Вам? Вы то почему до сих пор не исполняли их в полноте, а застревали на первом шаге? Столько лет не могли сдвинутся дальше. Найти свидетелей, сказать церкви? Только отстаивали своё право копить обиды и всё.
                        И свидетеля нашла и сестра покаялась. А теперь она уже умерла и я рада за неё, что она покаялась, что грех её не остался на ней.

                        Комментарий

                        • BRAMMEN
                          Модератор
                          Модератор Форума

                          • 17 August 2008
                          • 15349

                          #1182
                          Сообщение от Мама Эля
                          И свидетеля нашла и сестра покаялась. А теперь она уже умерла и я рада за неё, что она покаялась, что грех её не остался на ней.
                          А Вы молились за её покаяние?
                          Многие святые отцы считали перенесение обид тестом на истинное христианство. Терпишь обиды с мирной душой что ж, не зря постишься-молишься, творишь добрые дела. Значит, ты делаешь это ради Христа, а не по тщеславию.(с)
                          Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                          Комментарий

                          • Мама Эля
                            Отключен

                            • 16 May 2016
                            • 12881

                            #1183
                            Сообщение от BRAMMEN
                            А Вы молились за её покаяние?
                            Многие святые отцы считали перенесение обид тестом на истинное христианство. Терпишь обиды с мирной душой что ж, не зря постишься-молишься, творишь добрые дела. Значит, ты делаешь это ради Христа, а не по тщеславию.(с)
                            Конечно молилась. Но надо и молиться и повеления Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15, а по необходимости и от Матф. 18:16-17 исполнять.

                            Комментарий

                            • BRAMMEN
                              Модератор
                              Модератор Форума

                              • 17 August 2008
                              • 15349

                              #1184
                              Сообщение от Мама Эля
                              Конечно молилась. Но надо и молиться и повеления Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15, а по необходимости и от Матф. 18:16-17 исполнять.
                              Как и все остальные повеления. Или остальные Вы игнорируете?
                              Я спрашиваю только потому, что Вы как мантру пишите два отрывка Писания. Но это лишь отрывки. Вспомните про бревно в глазу. Или про молитву фарисея...
                              Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                              Комментарий

                              • vera39
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 1785

                                #1185
                                Сообщение от BRAMMEN
                                Будьте лаконичнее. Мне не надо Ваших изъяснений. Господь один или два? Вторую заповедь не забыли?
                                Если Господь Бог Израиля, "СОДЕЛАЛ ГОСПОДОМ В С Е Х - Иисуса, которого распяли", и если Иисус ставши Господом ВСЕХ, воссел одесную Господа Бога на небесах, то СКОЛЬКО Господов? Считать умеете?
                                ......- - - Правильно ДВА Господа теперь, НО!!!
                                "Господь БОГ- Отец Иисуса, теперь не СУДИТ никого, но весь СУД ОТДАЛ СЫНУ" ...
                                ОН, Иисус, говорит :
                                "ДАНА Мне всякая власть на небе и на земле", ...Мф.гл.28:18
                                Кем дана вся власть Иисусу Христу? Иисусу Христу власть дана ГОСПОДОМ БОГОМ.

                                "СЕЙ, Иисус Христос, есть ГОСПОДЬ В С Е Х"... не зависимо от национальности. Деяния гл.10:36.
                                "ВО Христе Иисусе на имеет значение ни обрезание ни не обрезание" но вера...

                                Комментарий

                                Обработка...