НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[professor_]

Любой человек содержит в себе Бога.
Но человек невозрождённый является разделённой завесами скинией, где Бог сокрыт в ковчеге во святое-святых.

Возрождение человека - это падение завесы между духом и душой, и высвобождение Бога из ковчега.
С этого момента Он начинает проникать изнутри-наружу, являя Христа налицо.

Иисус, в отличие от других человеков, не имел завесы между духом и душой от начала, то есть дух его пребывал в соединении с Духом Отца.
О нём сказано, что он усовершался (Евр.5:9).
Это означает, что Отец постепенно проникал изнутри-наружу, покуда к тридцати годам душа Христова не созрела к служению.

Я разумею душу земную, как завесу между человеком и Богом (который в нем). Когда уничтожается эта завеса, душа земная (мертвая для Бога или заскорузлая, остолбеневшая, задубевшая, как запекшаяся, мертвая кровь), тогда открывшийся Бог (в лице Духа) образует новую жизнь человека, что и есть душа Святая. Такой человек-душа не умирает никогда. Этот человек ИМЕЕТ тело, однако свойства его изменяются посредством живущего в нем Духа Святого, живущего и действующего в нем НЕВОЗБРАННО.

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

Как видите, НИКАКОЙ завесы не предполагалось Богом. Завеса появилась позжее = жена.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=babay;3785285]

Вы до этого места не дошли, или оно скрыто для Вас?

Юродство проповеди - это то что не вмещается в плотские мозги.
Эта проповедь кажется бредом.

Представить нетрудно, что, когда говорят "Раз Христос умер за всех, то все в Нём умерли" - неверующий покрутит пальцем у виска.
Вот это и есть юродство.

Или, когда я говорю что все сыны и все Христы - но сколько в ком проявилось налицо - то тогда номинальне христиане начинают вертеть пальцем у виска.

Будьте проще...

Да уж куда проще, Бабай. Это самая соль.

Ваши откровения и наставления людей... БОГ ГДЕ???!!!
Давайте договоримся, я более не стану отвечать на псевдодуховные сентенции. Извините, не принимает организм.))

Вы в шаге, чтобы покрутить пальцем у виска (см.выше).

Я поясню подчёркнутое. Хотя такое не поясняется.
Дух, исповедующий Иисуса Христа пришедшего в моей плоти - это сыновний дух.
Я - сын, и не отделяю себя от Бога ни мышлением, ни исповеданием.

Говорить что Бог мне дал, Бог открыл, Бог принёс весточку - это всё ещё дистанционное восприятие.
А Он здесь и Сейчас всею полнотою Своею, и я соединён с Ним, и сколько проявился сын налицо - столько он является духом сына.
Поэтому я говорю, чувствуя руку Божию через осознание объявляемого слова.
Надеюсь, вместите не превратно.

А Вы себя спасенным считаете?

Я разумею - по Духу Писания - что спасение это процесс воссоединения с предопределённым.
Ещё раз: спасение - это процесс воссоединения с предопределённым.
Поэтому каждый совершай спасение своё в трепете упования на Слово Жизни.

Скажите, так, для смеха, о духовном значении прямой кишки.))
И, если серьезно, о пищеварении. Стоит ли сравнивать Богу себя с хлебом, учитывая человеческую систему пищеварения?

Стоит.
Если бы человек в полной мере усваивал в организм сей хлеб, а не извергал вон большую часть, то в три года достиг бы полного возрата Христова.

Вот спросите кого угодно, фигня. Вроде и Христа не было, и всего остального.

Проповедь Христа распятого - это необходимые начатки учения Христова.
Ныне познание Бога - это познание Безначального.
В этой теме раскрываются секреты познания Безначального. На меньшее мы не согласны

[Костя_Ч]

«Ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись» (Деян.Апост.4:12)
Какие это ясные слова! Нет более ясного утверждения во всем Слове Божием! Ни в ком и ни в чем другом нет спасения! Нет его в церкви! Нет его в человеке или человеках! Ни в ком! Верите ли вы тому, что говорит Слово Божие? Нет спасения ни в каком ином «имени» ни в православном, ни в католическом, ни в коптском, ни в протестантском, ни в пресвитерианском, ни в методистском, ни в англиканском, ни в баптистском нет ни в каком. «И наречешь Ему имя Иисус, потому что ОН спасет людей Своих от грехов их!» Готовы ли вы обратиться от всякого иного «имени» к НЕМУ и довериться всем сердцем ЕМУ, ЕМУ Одному? Он Единый может вас спасти!

можно добавить?
всё дело в имени!
имеющий в себе имя христос имеет в себе и спасение,не имеющий имя христос не имеет и спасения!отсюда:я христос-я спасен,имею жизнь вечную!и обратное:я костя-я мертвец.
пс.иметь имя христос-быть единым со христом!а этом уже только усилием берётся.

[Viktor 8]

можно добавить?
всё дело в имени!
имеющий в себе имя христос имеет в себе и спасение,не имеющий имя христос не имеет и спасения!отсюда:я христос-я спасен,имею жизнь вечную!и обратное:я костя-я мертвец.
пс.иметь имя христос-быть единым со христом!а этом уже только усилием берётся.

Можно еще добавить:имя Христос-это есть ,та Личность ,приобретение которой позволяет увидеть в другом человека такую же Личность Христа.
Личность-это имя ,которое дает Бог.
Это может услышать(увидеть) только человек имеющий уши-ум Христов:

Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает.
(Откровение Иоанна Богослова 2:17)

В этой фразе и выражен смысл спасения личности,приобретение нового имени ,которое дает Бог,утерянного в результате грехопадения.

[Ilia Krohmal]

Полный возраст Христов.

Обратимся к загадочному месту в послании к Ефесянам.

"Доколе все придём в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова"(Ефес.4:13)

Буквальное чтение заставляет лишь развести руками и сказать: ничего подобного не произошло.
Как погибали в невежестве, так и погибают. И лишь немногие...
Так о каком "все придём" и "полном возрасте Христовом" можно говорить?

Ефесская Церковь, по свидетельсту Павла, обладала полным циклом учения Христова от начатков, до твёрдой пищи правды Царствия (Деяния 20: 20,31).
Поэтому слова в приведённой цитате следует рассматривать как образ твёрдой пищи.
Какова же твёрдая пища?

Вернёмся к взаимоотношениям духа и души.
Через жену приходит к мужу познание:

"Жена дала и я ел"(Быт.3:12)

Отношения внутренних жены и мужа выглядят следующим образом:

"Хлеб одушевляет язык юношей и вино - у отроковиц"(Захария 9:17)

Вино - откровение, муж (юноша) получает из внутреннейшего, из духовного мира Божия, где всё пребывает в неизреченном непознаваемом виде, и передаёт жене. Жена (отроковица) через озарение осознаёт откровение, оформляет его в образы и оно становится познанием.
Это познание отдаётся духу, внутреннему человеку в виде хлеба.
Вот таким образм происходит взаимодействие.

Внутренний муж, таким образом, постоянно накапливает познания внешнего мира, ради чего он пришёл сюда от начала.
Это накопление начинается тогда, когда человек ещё неверующий, но уже проходит через уроки познания добра и зла.

Эти накопления символизируются Иерихонским золотом (Иерихон - символ ветхого человека).
Когда Иерихон пал, золото отдали "в сокровищницу дома Господня" (Иисус Навин 6:23).
Дальнейшая его судьба зачастую сязана с переплавкой.

Другими словами, когда человек уверовал, накопленный опыт жизни проходит внутреннюю переценку (перплавку), и человек приходит к осознанию, что всё было от Бога и происходило по любви Божией к нему.
Это подтверждается притчей об неверном управителе (Лука 16:1-11), когда Бог принял познания мира сего как необходимую часть опыта жизни.
Но принял лишь те, которые были сопряжены с зерном истины и маслом любви.

Отсюда и Его слова:

"приобретйте себе друзей (любовь и истину) богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете (для Царствия), приняли вас в вечные обители (как необходимая ступень познания)"(Лука 16:9)

Однако, притча повествует, что внутренний человек снова вернулся на землю для добора по долгам - ибо эти "богатства неверные" не могли обеспечить вход в Царствие, а лишь готовили необходимую почву для принятия основного количества истины (зерна) и любви (масла).

Что такое сокровищница храма?
Это дух, внутренний человек, который приобретает через жену познания, повышая тем самым уровень своего сознания.

"И сел Иисус против сокровищницы храма и смотрел, как народ кладёт деньги в сокровищницу. Многие богатые клали много.
Придя же, одна бедная вдова положила две лепты, что составляет (един) кодрант.
Подозвав учеников Своих, Иисус сказал им: истинно говорю вам, что эта бедная вдова положила больше всех, клавших в сокровищницу, ибо все клали от избытка своего, а она от скудости своей положила всё, что имела, всё пропитание своё"(Марка.12:41-44)

Вдова - это душа, у которой дух мёртв.
Это может быть как неверующий, так и верующий человек.
Говоря о мёртвом духе, имеется в виду, что он не сообщается с Богом, недееспособен для Царствия, а живёт своей жизнью.

Если мы возьмём неверующего человека, то мы здесь видим два их типа: бедная вдова и богатые.
В чём их отличие?
В сущности, оба являются вдовами.

Но бедная вдова приносила в сокровищницу духа по правде, и отдавала то что имеет, от сердца.
Это как раз то неправедное богатство, которое сопряжено с крохами истины и любви, измеряемыми мелкой монетой лепты.
Поэтому говорится: две лепты (мудрость), что составляет (один - един) кодрант, то есть накапливает истину.

Богатые же, приносили свои познания, которые не имели этого качества, и являлись бесполезными.

Суть этой сцены - показать, каким образом дух накапливает познания стартовые и познания основные.
Ведь в сокровищницу кладут как неверующие, так и верующие: как вдовы, так и плотские христиане, и сыны.
Накопление происходит не одну палингенезию.

Внутренний человек, как многожёнец, принимает познания от многих жён, которые носят и носят в храм до тех пор, пока последняя жена - верная и преданная - не принесёт столько познаний, что внутренний муж постигнет Бога и преобразится в Единого Мужа - Иисуса Христа.

Важной чертой палингенезий является отсутствие памяти о прежнем.

"Нет (у новой жены) памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех (жён), которые будут после"(Еккл.1:11)

Новая жена - это новая личность.
Следовательно, она несёт в сокровищницу храма те качества познания, которые присущи только ей.
Это подтверждается словами Соломона:

"Я был отрок даровитый, и душу получил добрую"(Прем.8:19)

Душа приводится Богом (Быт.2:22), Который и создаёт её с первоначальными склонностями, которые мы хорошо видим по младенцам.
Что всё это значит?

Порядок прохождения уроков добра и зла определяется Свыше, и в соответствии с уроком на текущую жизнь, из компонентов духа создаётся душа.
Таким образом, в сокровищницу духа поступают разные познания.
При этом - и это очень важно - предыдущие познания (если они добраны до полноты) - запечатываются, и о них у души нет (и не может быть) памяти, а у духа они не задействованы.

Переосмысление этого факта проливает свет на непонятные места писания, и даёт ответ на поставленный вначале вопрос.

Для этого мы снова вернёмся к зиме сынов Божиих.

Зима - это образ мира, в котором внутренние человеки проходят уроки познания добра и зла, через новых и новых жён (в противовес лету Господнему, когда цикл сворачиается).
Зима характеризуется тем, что все деревья - и добрые и злые - выглядят одинаково: листьев нет, плодов нет.

А деревья эти суть люди: сыны Божии и сыны противления.
В миру не видно кто сын Божий, призванный и избранный, а кто сын противления.
Своих знает только Отец, Сын и те "кому Сын откроет".
Поэтому дальше у Матфея говорится: "но ради избранных сократятся те дни"(24:22).

Чем же опасно время зимы? И что это за бегство зимою?
Опасно тем, что во время испытания человек падает, а во время откровения испытывает такой страх, что убегает от него и не принимает его; всё это отсрочивает лето, и плод сего человека как сына проявится не скоро.

Летом же деревья раскрываются, и каждое показывает свой плод.

В обоснование этого положения взглянём на намёки в Евангелии Иоанна:

"Настал же тогда праздник обновления, и была зима.
И ходил Иисус в храме, в притворе Соломоновом"(10:22,23)

Этот стих сам по себе лишний в повествовании, если не смотреть по внутреннему.
По внутреннему же ясно, что говорится о таком периоде духовного возрастания, когда сын Божий пребывает в зиме и не проявлен в откровении славы сынов Божиих, которого, стеная, ожидает вся тварь совокупно (Рим.8:21,22).
При этом притвор Соломонов - внешний двор - относится к внешним, среди которых ходят сыны, имеющие Дух Христов.

Следующий стих из Иоанна показывает, как это происходит в жизни, сейчас:

"Тут Иудеи обступили Его и говорили Ему: долго ли Тебе держать нас в недоумении? если Ты Христос, скажи нам прямо"(Иоанна 10:24)

То есть внешним образом, явно, распознать сына невозможно или по крайней мере, сложно для обычного человека.
Происходит это потому, что часть качеств духа, набранных до полноты в предыдущих командировках, остаётся под печатью, прикрытой.
Внутреннему человеку придаётся новая жена (при этом прежняя, в зависимости от своего состояния, либо погибает, либо пребывает во сне в чреслах мужа).
Новая жена имеет задатки тех качеств, которые ей следует через уроки познания наработать для мужа (например, терпение, усидчивость, или милосердие, или строгость и принципиальность и т.д.)

Внешне такой человек будет обычным христианином, но развивающимся в ряде качеств, которые отмечают все окружающие.
При этом никому в голову не прийдёт признать его выдающимся сосудом истины и духовности, так как ему недостаёт много чего ещё.
Он может иметь, два-три качества (например, терпение, усидчивость и строгость к себе), которые явно в нём проявляются - и больше ничего.

А внутри, в духе, запечатаны до времени множество качеств, наработанных и принесённых в сокровищницу прежде, но которые ждут откровения славы сынов Божиих.
Это и есть зима сынов Божиих. А сыны - все.

А что же выдающиеся сосуды Божии?
А им дано Свыше, для дела Христова, иметь ряд приоткрытых качеств. Только и всего.

Теперь вернёмся к искомой цитате:

Доколе все придём в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова"(Ефес.4:13)

Откровение славы сынов Божиих характеризуется снятием всех печатей в хранилищах внутреннего человека - духа.
Они раскрываются как сияние славы, и сыны преображаются и исполняются полным возрастом Христовым. Все иполняются.
Так происходит реализация на практике великих слов Павла.

Нам же следует сделать для себя практические выводы.
Первый - в очередной раз: не суди, и не судим будешь.
Ты не знаешь кто перед тобой.

Сей внутренний человек может проходить вот такой урок в этой команировке, и быть серой мышью по внешнему человеку.
Но внутри его сокрыто столько славы, что тебе и не снилось.

Очень возможно, что эта непримечательная личность находится в последней командировке, добирая последние качества, и уйдёт отсюда навсегда.
Так что попридержи свои ложные оценки, и если имеешь что - помоги брату в его доборе, сколько он вместит.
Все вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы.
Аминь.

[professor_]

Можно еще добавить:имя Христос-это есть ,та Личность ,приобретение которой позволяет увидеть в другом человека такую же Личность Христа.
Личность-это имя ,которое дает Бог.
Это может услышать(увидеть) только человек имеющий уши-ум Христов:



В этой фразе и выражен смысл спасения личности,приобретение нового имени ,которое дает Бог,утерянного в результате грехопадения.

Правильно.
Откуда ты узнал? Хто тебе сказал, кто научил?

Дополню: Христос - единственная личность во вселенной, едино с Отцом Богом. Никакой иной Личности во вселенной нет!

Поэтому сатана и заявляет всегда и даже учит несмышленыешей своих, что сатана - это личность. Цель? заставить поклоняться ему, как Личности, как Богу. Ведь он ЛЖЕЦ и отец лжи. Все, что он говорит - ложь от начала до конца.

Это я дополнил для тех, кто хочет освободиться от власти диавола.

[Viktor 8]

Правильно.
Откуда ты узнал? Хто тебе сказал, кто научил?

Дополню: Христос - единственная личность во вселенной, едино с Отцом Богом. Никакой иной Личности во вселенной нет!

Имя и личность тождественны,если это имя произносит Бог.
Вот тут :

Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!
(Послание к Галатам 4:19)

В муках отрывания старых шмоток приросших к телу рождается .

И не три личности,не четыре,не пять, а Одна целостная,единая и неделимая-Христос.

Которого (распятого) и мы исповедуем:

Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы,
Которого мы проповедуем, вразумляя всякого человека и научая всякой премудрости, чтобы представить всякого человека совершенным во Христе Иисусе
(Послание к Колоссянам 1:27,28)

[babay]

Юродство проповеди - это то что не вмещается в плотские мозги.
Эта проповедь кажется бредом.

Это именно то, что нужно плотским мозгам. Другое им не под силу.

Представить нетрудно, что, когда говорят "Раз Христос умер за всех, то все в Нём умерли" - неверующий покрутит пальцем у виска.
Вот это и есть юродство.

Это есть попугайничество.))

Или, когда я говорю что все сыны и все Христы - но сколько в ком проявилось налицо - то тогда номинальне христиане начинают вертеть пальцем у виска.

А если не проявилось? Или проявилось нечестие?... Это тоже от Христа?

Да уж куда проще, Бабай. Это самая соль.

Смотрите, что бы она не откладывалась.))

Вы в шаге, чтобы покрутить пальцем у виска (см.выше).

Я поясню подчёркнутое. Хотя такое не поясняется.
Дух, исповедующий Иисуса Христа пришедшего в моей плоти - это сыновний дух.
Я - сын, и не отделяю себя от Бога ни мышлением, ни исповеданием.

Говорить что Бог мне дал, Бог открыл, Бог принёс весточку - это всё ещё дистанционное восприятие.
А Он здесь и Сейчас всею полнотою Своею, и я соединён с Ним, и сколько проявился сын налицо - столько он является духом сына.
Поэтому я говорю, чувствуя руку Божию через осознание объявляемого слова.
Надеюсь, вместите не превратно.

Боюсь, это Вы в шаге от безумия. Бог из куста казался Моисею. И посредством Духа через пророков. А если Вы как Бог, то Ваша шкурка змея. Сбросьте ее, и что останется? Бог или сатана?

Я разумею - по Духу Писания - что спасение это процесс воссоединения с предопределённым.
Ещё раз: спасение - это процесс воссоединения с предопределённым.
Поэтому каждый совершай спасение своё в трепете упования на Слово Жизни.

Фигню говорите. Если сами совершаете, то совершаете, что совершаете. А Бог СПАСИТЕЛЬ!!!

Стоит.
Если бы человек в полной мере усваивал в организм сей хлеб, а не извергал вон большую часть, то в три года достиг бы полного возрата Христова.

А у Вас какой срок?))

Проповедь Христа распятого - это необходимые начатки учения Христова.
Ныне познание Бога - это познание Безначального.
В этой теме раскрываются секреты познания Безначального. На меньшее мы не согласны

Ой-ой-ой... Может ну его... Познание, совершение... Христа заселить, и ага...))
Богопознание, это не парад с лозунгами. И не яркая шелупонь, тешащая пустой, не взыскательный премудростью, ум.
Ой...мама дорогая...))
Благословений.

[professor_]

Ой-ой-ой... Может ну его... Познание, совершение... Христа заселить, и ага...))
Богопознание, это не парад с лозунгами. И не яркая шелупонь, тешащая пустой, не взыскательный премудростью, ум.
Ой...мама дорогая...))

Да, Илья, я тоже такого мнения: ну его...

[Ilia Krohmal]

Да, Илья, я тоже такого мнения: ну его...

Ну, Бабайка прикидывается.
На самом деле весьма проницательный сын Божий.

[babay]

...я все слышу.
Благословений.

[Шезгара]

Христа заселить, и ага...))Богопознание...

Не заселить, а слиться в духе с Богом. А Он, как закваска, незаметным образом будет изменять вашу душу и даже тело. А делами Богу угодить невозможно.

[babay]

Не заселить, а слиться в духе с Богом. А Он, как закваска, незаметным образом будет изменять вашу душу и даже тело. А делами Богу угодить невозможно.

Считаете, что Бог не в силах освятить одномоментно? И что мешает слиянию, кто или что противится? А то ведь ничто не чистое не устоит...
Благословений.
пысы
...незаметно. Да праведный семь раз гэпнется...))

[Viktor 8]

...
Ой-ой-ой... Может ну его... Познание, совершение... Христа заселить, и ага...))
Богопознание, это не парад с лозунгами. И не яркая шелупонь, тешащая пустой, не взыскательный премудростью, ум.
Ой...мама дорогая...))
Благословений.

Богопознание начинается с самопознания.
Вы сейчас говорите как женщина,на эмоциях.
Мужчина упоминает маму обычно в другом контексте.

Попытайтесь определить свое "я" как некий индивидуум и как личность.

При описании индивидуума делают это лишь в категориях, общих для всех людей, но людей, которых группируют по тем или иным признакам.
С точки зрения внешности говорят о росте, цвете волос, характерных особенностях человека: он большого или небольшого роста, блондин или брюнет, у него глаза того или иного цвета, он толстый или худой, как "Профессор".

Для того чтобы узнать, отличить одного индивидуума от другого, используется метод контраста: это или противоположение, или аналогия, но всегда присутствует элемент дифференциации(выделения частного из общей совокупности), так что одного индивидуума можно отличить от другого только в категориях противоположения или контраста.
Такое противопоставление -это и есть одно из свойств греховного состояния человека.

Личность же не отличается от другой личности по контрасту, противоположению, самоутверждению- личность неповторима.
Личность существует как неповторимое явление, каковым является каждый из нас по отношению к Богу в этом смысле личность невыразима, потому что она не определяется путем противоположений.
Она настолько неповторима, настолько целостна, что существует сама по себе, но способна выражать себя вовне известными действиями, проявлениями, апостол Павел называет это сияниями :

Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте
(Послание к Евреям 1:1-3)

Личность-это имя ,которое произносит Бог:

Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает.
(Откровение Иоанна Богослова 2:17)

А теперь каждый из нас задайте вопрос самому себе-Кто Вы, целостная личность или жалкий индивидуум?

[Шезгара]

Нет другого Имени под небесами, данного человекам, которым надлежит нам спастись. (Ап. Петр)

И всякий, КТО ПРИЗОВЁТ ИМЯ ГОСПОДНЕ, спасётся.(Римлянам, 10 глава.)Вот в этом есть необыкновенная сила- в призывании имени Господа.Сила ко спасению, перерождению в нового человека.

- - - Добавлено - - -

Считаете, что Бог не в силах освятить одномоментно? И что мешает слиянию, кто или что противится?

Бог в силах совершить что угодно. Человек не в силах выдержать такого одномоментного освящения. Погибнет. И мешает слиянию плоть- она духу противится.