НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[professor_]

А как ты с диотрефами объединишься? Это не получится никак.
Ибо таково благовествование, которое вы слышали от начала, чтобы мы любили друг друга, 12 не так, как Каин, [который] был от лукавого и убил брата своего. А за что убил его? За то, что дела его были злы, а дела брата его праведны. 13 Не дивитесь, братия мои, если мир ненавидит вас.
Так что никакого общения у света с тьмой нету просто. Основания нету. Я не про это говорил насчет младенцев во Христе.

Так вот то то же и оно, что куда ни пойдешь - кругом тьма... и ни одного младенца. А по подворотням я не хожу. Не созрел ишшо.
Попробовал тут одного фарисея молотом Слова Истины ударить... Кажись почувствовал. Слава Господу - запретил его пастору противиться. Поэтому он имел возможность выслушать до конца и проглотить. Что будет с ним, посмотрим.

[professor_]

Вам не тесно в нас; но в сердцах ваших тесно.

Об этой тесноте и плАчу.
Ты обещал что-то сказать, когда я отвечу на твой вопрос. До связи.

[Nekto]

Так вот то то же и оно, что куда ни пойдешь - кругом тьма... и ни одного младенца. А по подворотням я не хожу. Не созрел ишшо.
Попробовал тут одного фарисея молотом Слова Истины ударить... Кажись почувствовал. Слава Господу - запретил его пастору противиться. Поэтому он имел возможность выслушать до конца и проглотить. Что будет с ним, посмотрим.

А ты их не ищи, младенцев, а рожай. Зачем тебе чужие младенцы? пора своих уже заводить. Проси у Бога детей и даст. Что Ему проблема?
Напрасно вы рано встаете, поздно просиживаете, едите хлеб печали, тогда как возлюбленному Своему Он дает сон.(Как у Адама при операции) Вот наследие от Господа: дети; награда от Него - плод чрева. Что стрелы в руке сильного, то сыновья молодые. Блажен человек, который наполнил ими колчан свой! Не останутся они в стыде, когда будут говорить с врагами в воротах.
Это я про духовных детей говорю.
Ибо и освящающий и освящаемые, все - от Единого; поэтому Он не стыдится называть их братиями, говоря: возвещу имя Твое братиям Моим, посреди церкви воспою Тебя. И еще: Я буду уповать на Него. И еще: вот Я и дети, которых дал Мне Бог.

[Nekto]

Об этой тесноте и плАчу.
Ты обещал что-то сказать, когда я отвечу на твой вопрос. До связи.

Скажу конечно. Увидимся.

[Костя_Ч]

Скажу конечно. Увидимся.

эт шо за секреты?

[Nekto]

эт шо за секреты?

А ты тоже хочешь? Это тайна деторождения. Она для взрослых дядек. Но если ты взрослый,то приходи тоже.

[professor_]

А ты их не ищи, младенцев, а рожай. Зачем тебе чужие младенцы? пора своих уже заводить. Проси у Бога детей и даст. Что Ему проблема?
Напрасно вы рано встаете, поздно просиживаете, едите хлеб печали, тогда как возлюбленному Своему Он дает сон.(Как у Адама при операции) Вот наследие от Господа: дети; награда от Него - плод чрева. Что стрелы в руке сильного, то сыновья молодые. Блажен человек, который наполнил ими колчан свой! Не останутся они в стыде, когда будут говорить с врагами в воротах.
Это я про духовных детей говорю.
Ибо и освящающий и освящаемые, все - от Единого; поэтому Он не стыдится называть их братиями, говоря: возвещу имя Твое братиям Моим, посреди церкви воспою Тебя. И еще: Я буду уповать на Него. И еще: вот Я и дети, которых дал Мне Бог.

РОЖА-а-а-Ать? Ого! Я еще не пробовал. Это наверно ужасно больно - жена говорила, что больно пыжиться. Но когда родится младенец - не помнит скорби от радости, что родился человек.

[Nekto]

РОЖА-а-а-Ать? Ого! Я еще не пробовал. Это наверно ужасно больно - жена говорила, что больно пыжиться. Но когда родится младенец - не помнит скорби от радости, что родился человек.

Попробуешь. В первый раз всегда больно. Потом привыкнешь. Но боли от рождения это не так и страшно,как дети, которые начинают расти в разные стороны. Маленькие дети,маленькие проблемы,большие дети, большие проблемы.

[Костя_Ч]

1.Петра,1;
13. Посему, (возлюбленные), препоясав чресла ума вашего, бодрствуя, совершенно уповайте на подаваемую вам благодать в явлении Иисуса Христа.
благодать-это явление Христа!
является,что бы дать благодать!
а кто ждёт "второго" пришествия-оказывается благодати то и не имеет!

[Ilia Krohmal]

Брату-то до
Христа, как до неба...

Вы забываете, что для Отца брат пребывает В Иисусе Христе. И все христиане - в Иисусе Христе.
Поэтому для Отца они - Христос.

У-у-у, как много. Ну ничего, ничего...

Все верующие христиане есть Христос, Сын Бога живого.

Состояние обольщения лестью.

Очередной ярлык, и более ничего.

Дайте ссылку на автора такого вИдения, которому Вы следуете. Или Вы - автор?

Да, это моё видение.
Но оно не уникально.

А кто сказал, что Он придет в образе человеческом?

Сторож, fyra и другие.
Он действительно прийдёт в образе человеческом. Только это верующие христиане, прозревшие и изгнавшие дух антихриста из своей среды посредством исповедания уст. Устами исповедуют ко спасению.

Возможно, много сект, проповедующих так. Но в Библии написано о знамении на небе Сына Человеческого. И Его пришествие увидят все до одного.

На основании чего Вы делаете такое заявление.

А то, что Вы называете вторым пришествием (Дух Его в нас) - не выдерживает никакой критики, потому что Дух дается по Воле Божией и не всем.

Так он и явлется к ожидающим Его во спасение.

Об этом Его спросил Иуда, почему Он хочет явить себя не всем и сотворить у них обитель с Отцом.

До конца доведите рассуждение.

Верующие (истинно) Христиане, это не второе пришествие, а Церковь Божия, ожидающая Его во спасение, когда Он явится во второй раз за ними. Почитайте Евр.9.

Это фактически одно и то же:

"Я обручил вас единому мужу, чтобы представить Христу чистою девою. Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. Тайна сия велика; Я говорю по отношению ко Христу и Церкви."

Поэтому Вам и говорится: христиане - это Христос, а Христос - это христиане. Тайна сия велика.

Вся планета будет в курсе. Ведь сначала дела земные должны закончиться, а пока идет жизнь: святые - освящаются, нечестивые сквернятся дальше. Никто никого не опередит - расчет в конце.

Вас, похоже, устраивает такое восприятие. А меня - нет.
Потому что, говоря плотским языком, оказываются обделены сотни поколений христиан, живших до этого. Но это путь заблуждений, и говорить об этом не хочу.
Вот и Павел намекает Евреям:

"Ибо ещё немного, очень немного, и Грядущий придёт и не умедлит"(10:37)

Прошло почти 2000 лет, а Его "всё нет и нет". Неужто Павел ошибся?
Или он намекал на нечто другое. Намекал, чтобы познали в себе Христа. Причём намекал тем, кому он сказал:

"Оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству, и не будем снова полагать основание обращению от мёртвых дел и вере в Бога, учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мёртвых и о суде вечном"(6:1,2).

Павел сказал "оставить" это - то есть не пользоваться, не иметь в мышлении.
Учение об обращении от мёртвых дел совести к вере в Бога, о крещениях и возложении рук, о рае и аде, о пришествии Христа, о воскресении мёртвых, да и вообще всё внешнее относится к начаткам учения Христова. Начатки - это начало.
А для вхождения в совершенство предлагается это оставить.
А чём жить-то и как мыслить? - не задавались вопросом? А если всё это оставить - значит этого нет. А в чём тогда реальность?
Там же даётся ответ, который мы в теме Новый человек неустанно разъясняем:

"Держаться исповедания упования неуклонно, ибо верен Обещавший"(10:23).

Идём дальше.

А дьявол не способен на чудеса? Почему Вы думаете, что они совершаются Святым Духом?
Вы совершенно не знаете Бога. Бедный Дух, совершенно беспомощен - использует Его кто хочет. Заблуждение.

Сейчас Вы просто рассуждаете, переливая из пустого в порожнее, Люба.
Я привёл Вам примеры, разъяснил. От вас одни эмоции. Не вмещается, шокирует?
А вот противоположный случай:

"Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами, и запретили ему, потому что не ходит за нами.
Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня"(Марка9:38-39).

Как же так: и здесь, и там творили чудеса, изгоняли именем Его бесов. Но первые названы беззаконными, а вторые - приветствуются.
Просто первые не знали Бога, и посему Он сказал: "Не знаю вас". Сии заходили во двор овчий инде, и не трудились иметь Бога в сердце через познание Иисуса Христа в себе. Посему были названы беззаконниками.
А сей, ходивший не со Христом, творил чудеса в благоговении и трепете пред Богом, не ища в этом своей славы и не расхищая имя Божие.

Далее идет бред...

Ещё один ярлык. Так проще отделаться, нежели чем разобраться и постичь.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Duraforge87;3418378]

Я ведь тоже говорю с Вами из опыта, практики и понимания, но не только моего собственного, но и соотнесённого с опытом молитвенников двух тысячелетий Православия.

Вы пока говорите о том что говорите. Можете рассказать конкретно?

А Ваша "Валентина"? Откуда она?

Из Израиля.

Вам бы, Krohmal, не выпендриваться, представляя из себя "ловца человеков", а понимать своё состояние, беседуя с другими.

Это первое на что я смотрю: в каком духе, в каком состоянии пишу.

Сам Господь Иисус Христос говорил иносказательно [притчами] о этом невероятном состоянии сознания, в котором наличествует Ум Христов и жизнь разворачивается во всей своей Полноте внутри Царства Божия, а Вы хотите от меня услышать? Нельзя передать, можно только самому добиться и пережить.
Самое лучшее описание дал Псалмопевец царь Давид в своём 90-м Псалме.

Это состояние сознания, которое возникает от пребывания в помазании Духа. Сие помазание истинно и неложно и чему оно научило, в том и пребывайте.
Я об этом писал в теме, свидетельствовал. Стр.66 "Помазание и откровение".
Если Вы прочитаете, то может быть найдётесь что дополнить из своего, ко взаимному назиданию. Спасибо.

[Duraforge87]

Потому что, говоря плотским языком, оказываются обделены сотни поколений христиан, живших до этого. Но это путь заблуждений, и говорить об этом не хочу.

Были обделены, несомненно [кроме, может быть, самых первых, массово пошедших на смерть за Христа]. Уловлены Сатаной в его сети, были воспитаны в ненависти к любым иноверцам, убивали "во имя Христа".

Прошло почти 2000 лет, а Его "всё нет и нет". Неужто Павел ошибся?
Или он намекал на нечто другое. Намекал, чтобы познали в себе Христа.

Павел не просто ошибался. Он создал церковь как институт и организацию, а не Церковь Христа, о которой говорит Господь. Не "намекать" надо было ему, а кричать о Царстве Божием, которое - внутри, а он "в тряпочку" молчал о нём, о том, что есть самое главное в Учении Иисуса Христа.

[Duraforge87]

Вы пока говорите о том что говорите. Можете рассказать конкретно?

Вы ведь тоже ПОКА говорите, о чём говорите. Передача Вашего знания и умения не происходит через слова форума. Вы, очевидно, не харизмат, который может зажечь других огнём своих слов. Человеческое сознание с успехом готово зажевать в труху любое Провозвестие, если только нет прямого контакта с носителем Знания.

Ещё раз. Что толку рассказывать конкретно? Останется пустыми словами и для Вас и для всех тут ошивающихся. В самом начале я отослал Вас к 90-му Псалму, в котором однозначно описано состояние человека во Царствии Божием. Могу только [как Вы любите говорить] свидетельствовать, что ни единого слова нельзя из того Псалма изъять, потому как точно так и есть.

Из Израиля.

Вы встречались с ней лично?

Это первое на что я смотрю: в каком духе, в каком состоянии пишу.

То есть, Вы сами не постоянно в высоте "духa" пребываете? Если так, то зачем Вы повторяете постоянно:

Сие помазание истинно и неложно и чему оно научило, в том и пребывайте.

Перейти на другую сторону безвозвратно можно только если не только полностью переменить ум, заменить его на Ум Христов, но и изменить физ. тело так, чтобы оно не было гирей, привязанной к телу духа.

[Duraforge87]

Перечитал, Krohmal, Ваше "эссе" на странице 66.
Ничего не остётся мне, как полностью согласиться с Вашим описанием Царствия. Да, оно - таково. И если вы в нём - постоянно и безвыходно, то "снимаю шляпу" и беру назад все мои наезды на Вас...

[Viktor 8]

Перечитал, Krohmal, Ваше "эссе" на странице 66.
Ничего не остётся мне, как полностью согласиться с Вашим описанием Царствия. Да, оно - таково. И если вы в нём - постоянно и безвыходно, то "снимаю шляпу" и беру назад все мои наезды на Вас...

Вот только два-практически без выбора Ваших предыдущих сообщения-Это видимо и есть наезды, хотя там и покруче есть:

Я не учу и не собираюсь этого делать. Это Ваша, Ilia Krohmal, прерогатива. Единственное, что меня интересует здесь - оторвать как можно больше посетителей этой ветки от Вашей ереси, показав Вашу несостоятельность.

Алексей,
Эти двое [Krohmal и professor] пребывают в тяжелейшей форме бесовского одержания, именуемого в Православии "прелестью". Сидят они здесь потому, что для собственного "возвеличивания" и подпитки энергией [духовный вампиризм] им потребно улавливание в свою сферу чистых и наивных душ, изображая из себя "совершенных в духе".
Даже любое сопротивление или противоречие им успешно используется ими для разбухания их самомнений.
Лжец? Конечно же. Без сомнения.

На Вас,видимо, на 66 стр. дух сошел и Вы стали новым человеком,причем синхронно с Вашим единственным другомПросмотр профиля: Thyra - Межконфессиональный Христианский Форум .
Интересно Вы все свои сообщения берете назад или только в этой теме?
И еще один вопрос -У Вас одна шляпа или еще есть?