Твитнуть
[QUOTE=Ilia Krohmal;3383498]А кто говорит только про чувства? А не ум? Вот Павел сказал: в вас должны быть те же чувствования, что и во Христе Иисусе. Но он же не пишет про чувства Христа как люди понимают чувства. Он пишет про его осознание себя как Сына Божьего и умаление. А это разум осознает. Так что чувства навыком приучены это не про чувства как люди понимают. А чувства Духа Святого и помазания. Новый человек это не ветхий. Его не разделишь как люди на молекулы. Да и старого делить дурное дело. Все связано, ибо человек един.
Потому навык касается всего человека: разума, воли, чувств, эмоций и всего остального. Вот пример: скажем: я научен навыком подчиняться Христу. И вот скажем меня Господь побуждает пойти куда то. Но я знаю, что там у меня по человечески не будет успеха или не будет мне пользы скажем. И что я делаю? Во первых я научен доверять Христу и быть послушным. Это раз. Во вторых я Его люблю и хочу угодить. Поэтому даже если я умом понимаю, что мне нет смысла идти, куда Бог посылает, но воля моя(подчиненная Христу) ведет меня за Ним. То есть ум или эмоции противится, а воля ведет. Потому что я уже научен и живу: Не моя воля да будет, а Твоя. Но это процесс. Не сразу все приходит.
Плоды это итог любой ситуации. Но он бывает сразу, а бывает потом виден. То есть нельзя оценивать ситуацию по данному моменту. Многие покупаются на внешние признаки и потом попадают в проблемы, а потом приходит страх из за этого. Но это вопрос веры и доверия Богу, что Он все контролирует и Он всегда с тобой. Ну понятно для зрелых, что если ты осознал, что Христос в тебе, то тем более нечего бояться. Если так верить, то потом не разочаруешься. И плоды есть двух видов: внешние и внутренние. Но внутренний наиглавнейший плод Святого Духа. То есть Бог не столько ищет внешних плодов наших, сколько внутренних. Потому что внутренние сами собой производят внешние. Если дерево имеет жизнь внутри, а не сухое, то плод будет по любому на дереве. Но и у плохих есть плод, но там и так видно.
Для распознания противоречия надо прежде всего знать насколько человек уже живет по воле Божьей сам. Если человек не осознает, что он живет по воле Божьей, то как узнать тогда? Никак не узнаешь. Но это надо примерами объяснить. Будет проще. Но я попробую пока без примеров. Что есть воля Божья для человека? Это есть его избрание для чего то в жизни. Во первых главное избрание это сыновство и образ Христа. С этого и плясать дальше. То есть все что мешает нам преображаться в образ Христа и пытается нас отвратить от этого есть протитворечие воле Божьей.
Вторая по важности воля Божья это обучение Святого Духа. То есть помазания в нас. Потому что без этого не будет и первого. Но первое это цель, а обучение это средства и жизнь преображения. И тут важно послушание Духу и доверие Ему. И опять же ,все что противостоит вере и доверию Богу и учению Духа Святого есть противоречие воле Божьей.
Третья воля Божья это наш земной путь во Христе. То есть наше дело у Бога. И это тоже все связано с первыми двумя. Потому надо познавать, кто мы и что делаем во Христе. Но это очень много времени занимает и практика обязательна.. Но даже если не понимать до конца кто ты и что ты, все равно Бог ведет и мы что то делаем во Христе. И вот важно что? Понимая это мы должны блюсти себя в нашей жизни. От всех вещей, которые нас могут отвратить или увлечь от нашего пути веры и призвания. А оно есть у каждого рожденного свыше.
А насчет состояния сознания нового человека, так это зависит от зрелости каждого. Но у каждого возраста свои есть определенные одинаковые состояния и осознание. Ну это все можно обсудить, но не в одном посте конечно. Я и так написал уже, что рука устала. Как Павел сказал: смотрите сколько я вам написал много своей рукой.
Но немного коснусь состояний общих для всех возрастов. Во первых это здравый, ясный и чистый ум. Если человек запутан, не понимает много, постоянно впадает в неверие и разные учения, то сомнительно, что он рожден свыше. Обычно все рожденные, независимо от возраста быстро схватывают суть в общении. И их разногласия в основном из за характеров, но не Писания и Духа Святого. Это однозначно.
Во вторых это осознание духовной зрелости в других. Младенцы сразу понимают, что перед ними мамка. Более зрелые понимают, что человек старше духовно и внутри уже подчиняются наставлению. А все это из за любви Бога в нас. Бог производит в нас эти побуждения. А зрелые понимают, где младенцы, где дети, что кому надо и так далее. В общем есть устройство и мир в общении и жизни. А невозрожденные этого не понимают. И они вообще не видят духовных вершин в человеке или что он младенец. И потому просто топчут и надмеваются умом. А если встречают отпор достойный, то обижаются и взывают к гумманизму или зляться. Потому что это не семья. А кто из семьи, те сами собой осознают все вещи, происходящие в Духе Святом. Вот пока все.
Потому навык касается всего человека: разума, воли, чувств, эмоций и всего остального. Вот пример: скажем: я научен навыком подчиняться Христу. И вот скажем меня Господь побуждает пойти куда то. Но я знаю, что там у меня по человечески не будет успеха или не будет мне пользы скажем. И что я делаю? Во первых я научен доверять Христу и быть послушным. Это раз. Во вторых я Его люблю и хочу угодить. Поэтому даже если я умом понимаю, что мне нет смысла идти, куда Бог посылает, но воля моя(подчиненная Христу) ведет меня за Ним. То есть ум или эмоции противится, а воля ведет. Потому что я уже научен и живу: Не моя воля да будет, а Твоя. Но это процесс. Не сразу все приходит.
Плоды это итог любой ситуации. Но он бывает сразу, а бывает потом виден. То есть нельзя оценивать ситуацию по данному моменту. Многие покупаются на внешние признаки и потом попадают в проблемы, а потом приходит страх из за этого. Но это вопрос веры и доверия Богу, что Он все контролирует и Он всегда с тобой. Ну понятно для зрелых, что если ты осознал, что Христос в тебе, то тем более нечего бояться. Если так верить, то потом не разочаруешься. И плоды есть двух видов: внешние и внутренние. Но внутренний наиглавнейший плод Святого Духа. То есть Бог не столько ищет внешних плодов наших, сколько внутренних. Потому что внутренние сами собой производят внешние. Если дерево имеет жизнь внутри, а не сухое, то плод будет по любому на дереве. Но и у плохих есть плод, но там и так видно.
Для распознания противоречия надо прежде всего знать насколько человек уже живет по воле Божьей сам. Если человек не осознает, что он живет по воле Божьей, то как узнать тогда? Никак не узнаешь. Но это надо примерами объяснить. Будет проще. Но я попробую пока без примеров. Что есть воля Божья для человека? Это есть его избрание для чего то в жизни. Во первых главное избрание это сыновство и образ Христа. С этого и плясать дальше. То есть все что мешает нам преображаться в образ Христа и пытается нас отвратить от этого есть протитворечие воле Божьей.
Вторая по важности воля Божья это обучение Святого Духа. То есть помазания в нас. Потому что без этого не будет и первого. Но первое это цель, а обучение это средства и жизнь преображения. И тут важно послушание Духу и доверие Ему. И опять же ,все что противостоит вере и доверию Богу и учению Духа Святого есть противоречие воле Божьей.
Третья воля Божья это наш земной путь во Христе. То есть наше дело у Бога. И это тоже все связано с первыми двумя. Потому надо познавать, кто мы и что делаем во Христе. Но это очень много времени занимает и практика обязательна.. Но даже если не понимать до конца кто ты и что ты, все равно Бог ведет и мы что то делаем во Христе. И вот важно что? Понимая это мы должны блюсти себя в нашей жизни. От всех вещей, которые нас могут отвратить или увлечь от нашего пути веры и призвания. А оно есть у каждого рожденного свыше.
А насчет состояния сознания нового человека, так это зависит от зрелости каждого. Но у каждого возраста свои есть определенные одинаковые состояния и осознание. Ну это все можно обсудить, но не в одном посте конечно. Я и так написал уже, что рука устала. Как Павел сказал: смотрите сколько я вам написал много своей рукой.
Но немного коснусь состояний общих для всех возрастов. Во первых это здравый, ясный и чистый ум. Если человек запутан, не понимает много, постоянно впадает в неверие и разные учения, то сомнительно, что он рожден свыше. Обычно все рожденные, независимо от возраста быстро схватывают суть в общении. И их разногласия в основном из за характеров, но не Писания и Духа Святого. Это однозначно.
Во вторых это осознание духовной зрелости в других. Младенцы сразу понимают, что перед ними мамка. Более зрелые понимают, что человек старше духовно и внутри уже подчиняются наставлению. А все это из за любви Бога в нас. Бог производит в нас эти побуждения. А зрелые понимают, где младенцы, где дети, что кому надо и так далее. В общем есть устройство и мир в общении и жизни. А невозрожденные этого не понимают. И они вообще не видят духовных вершин в человеке или что он младенец. И потому просто топчут и надмеваются умом. А если встречают отпор достойный, то обижаются и взывают к гумманизму или зляться. Потому что это не семья. А кто из семьи, те сами собой осознают все вещи, происходящие в Духе Святом. Вот пока все.
Комментарий