НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Аркадий Котов
    Ветеран

    • 31 May 2016
    • 7166

    #22216
    Сообщение от Уверовавший
    Сообщение от Аркадий Котов

    Писанием:
    2Кор 4:18
    когда мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно.
    Кол 1:16
    ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, все Им и для Него создано;
    Евр 11:3
    Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
    Кришнаиты точно так же толкуют как и вы, только у них свой подход; они говорят, что Когда Иисус ученикам на вечери сказал Иоан.16:12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.Так вот они взявши эти слова Христа за основу и, вот то, что они не могли вместить, то вот мы сейчас вам говорим и под этим соусом проталкивают свои ереси. Точно так же поступаете и вы; вы взяли за основу, видимое временно, а невидимое вечно, и проталкиваете свои фантазии
    Вы спросили выше-Кем названо дуальное видимым?-Получили ответ-Писанием.Тема закрыта.

    Сообщение от Уверовавший
    хоть там имелось в виду под видимым, страдания, на что люди больше обращают внимание, и что Павел им всего лишь говорил этими словами не обращать на эту мелочь внимание а помнить что благая вечность будет впереди. Так что, ваши аргументы не принимаются.
    Вы можете хоть что подразумевать под хоть чем.Агнец всё стерпит.Ещё не такие фантазии видел этот форум.
    Видимое-это ни разу не страдания,ибо этот текст говорит об ином:
    Евр 11:3
    Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
    Видимое-это Текст Писания.А вышел этот Текст из невидимого=из Вечной Мудрости=из Отца.

    Сообщение от Уверовавший
    Сообщение от Аркадий Котов
    Они существуют,как реакции Вашего мышления на внешние раздражители.
    Сообщение от Уверовавший
    В том то то и дело, что реакция ненависти не относится к сотворенным Богом людям? У Божьих людей нет в природе их, злых реакций. Пора бы вам это уже знать и понимать.
    Пора бы Вам знать и понимать,что касательно Писания имеют место разные реакции от прочтения Текста.

    Ваши,например,буквально-исторические.Вы читаете библейские стихи ,как и мир сей читает.Одинаково.
    Но при этом,на голубом глазу,считаете,что понимаете Богодухновенное Писание-духовно,а не по-плотски.

    И плевать Вы хотели,что если Вы понимаете тексты Писания так же,как мир сей,то это не мир вдруг стал духовен,а это Вы низвели сокровенный нетленный смысл Писания до языческого понимания.

    Но с Вами происходит как и написано:
    "Таков путь и жены прелюбодейной; поела и обтерла рот свой, и говорит: «я ничего худого не сделала»."Прит 30:20
    Сообщение от Уверовавший
    Сообщение от Аркадий Котов
    Я Вас не своему образу обручаю,у которого может быть по всякому:в один момент-всё хорошо,а в другой-не очень,а обручаю Вас Образу Иисуса Христа-целостному,не судящего никого.
    Сообщение от Уверовавший
    Чтобы не судить никого, надо всего лишь понимать, что любой человек не виноват в злых поступках которые творят его руки; абсолютно не виноват и никогда не был виноват, ибо все что с нами в жизни происходит, это воля Божья. Когда эту истину уразумеете, тогда просто физически не сможете судить других.
    Ну так идите и поступайте и Вы также,от чего тогда говоря здесь одно,в другом месте говорите-противоположное?!:

    Идея не принимается, так как, свой / чужой, это реальность нашей жизни, где чужие, то есть не Богом созданные твари, являются только вредителями и убийцами всякой жизни, и от них надо избавляться, а их в огонь.(с)

    Где Вы истинный?В первом высказывании или во втором?
    Сообщение от Уверовавший
    Сообщение от Аркадий Котов
    Не мелите ахинеи,Роман!Все причастники Писания проходят жизненные Уроки.Нет исключений.Проходят их и неверующие.Всё под Контролем,так что не нужно здесь вводить дополнительных опций.
    Все всё одинаково проходят, я согласен; но не все люди от Бога, то есть, не у всех людей творец Бог; есть категория людей, у которых творец их диавол, а соответственно и дух у этих людей, по умолчанию его, а не Божий. А у Божьих людей по умолчанию Божий Дух; по этому, Божьи люди будут с Богом в благой вечности, а дети диавола со своим создателем в огне вечном, ибо они никогда не примут ничего что связано с Богом.
    Диавол-это дуалистическое мышление.Им обладают и верующие и неверующие.Нет разницы.Просто есть люди с низким сознанием,а есть воспитанные,образованные и порошедшие уроки Божии.
    Сообщение от Уверовавший
    Сообщение от Аркадий Котов
    Чушь не городите.
    Писание занимается исключительно вопросами духовного роста, для чего прямо в Писании смоделированы уроки духовного роста.
    "Бог есть Дух. Это относится и к материи".

    Смысл того, почему Писание не занимается материей в том, что материи как материи, не существует, а человек пребывает в смоделированной реальности.
    Эти ответы содержатся в самом Писании, где описывается механизм творения из ничего (бара).
    Из ничего ничего и получается.
    Вы духовный ленивец,Роман.
    Вместо того чтобы так безаппеляционно заявлять-взяли бы и нашли это слово "БАРА" в Библии и прочди бы комментарии,а то так и останитесь неучем в этом вопросе.
    Сообщение от Уверовавший
    Сообщение от Аркадий Котов
    Материальный путь предназначен для познания Бога через науку. Это длинный путь предназначенный для неверующих.
    А короткий - через погружение в уроки Богопознания и воспитания сознания в мире Писания.

    Языческая вера, смотрящая на видимое, на материальное и физическое, ищет Бога в физическом.

    Непотребства возникают от языческого ума, который не понимает и не может принять, что Бог есть Слово, а Слово - имя Божественного порядка в мышлении, рассуждении.

    почему в Писании нет ничего физического.
    Потому что Писание занимается с разумом и сознанием человека.
    Разум и сознание, это всего лишь Дух Божий, который входит в человека прямо пропорционально изменению физического тела человека, которое происходит через страдание. Мясо на огне изменяется в свойствах из сырого к готовому в употреблению; так точно и при познании Бога изменяется тело его из тленного в нетленное; и все это я говорю на основании Писания.
    Всё это Вы говорите из своего невежественного непросвещённого воображения.
    Для начала:что такое тление в Писании:

    Тление - аналогия преходящих процессов.И в этом смысле, учение, описывающее путь ко Христу, является временным.
    А значит тленным и преходящим. Даже если вы разумеете понятия Писания духовно, то учение оперирующее ими, и сами эти понятия, не являются животворящими: они тленные, преходящие, исполняющие свою роль до времени, а затем возвращающиеся в прах как отработавшие своё:
    "8. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
    9. Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
    10. когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится"(1-е к Коринфянам 13:8-10)
    "20. Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах"(Екклесиаст 3:20)
    Нетление-вечные процессы, которые не упраздняются и не преходят никогда, являясь основой жизни вечной в разуме.
    Духовные догматики словом "любовь" кроют всё, затыкая уста и прекращая всякое познание.
    Но именно здесь, на слове "любовь", только начинается путь разумения правды Царствия.
    Ибо любовь, по Писанию, а не по человеческому её разумению, обеспечивается определённой структурой мышления, позволяющей открываться любви Божией как в текстах Писания, организованных этим мышлением, так и в самом человеке, который обретает способность смотреть на вещи очами Творца и зреть Его любовь, действующую премудро.

    Итак любовь - это согласие левого и правого, или переднего и заднего, через завет как направляющую познания.
    В структуре обеспечения Любви обязательно присутствуют две стороны.
    Внутри нас обитает ум Христов и Отец неизреченный. Их согласие в Духе Святом есть любовь.
    Если мы вынесем вовне ум Христов и представим его Иисусом, то тем самым внутренние нетленные процессы взаимоотношения ума Христова и Отца, оказываются вынесенными вовне, являя спасение и жизнь вечную.

    По этой причине, плоть Иисуса, то есть учение о Сыне, учение об уме Христовом и его взаимоотношениях с Отцом, - плоть Сына является нетленной.
    Ничего подобного мы не имеем в текстах Моисея, пророков и псалмов, имеющих лишь плоть авторов, пророчествующих об Иисусе обыкновенным языком тленных понятий.

    Не пришла ещё полнота времён в развитии мира Писания, когда станет возможным открыто ввести в него Иисуса, явив тем самым спасение в мир внешнего человека, который в состоянии воспринимать лишь видимое.
    Как и сказано:
    "5. Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?
    6. Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии"(Евреям 1:5,6)
    Последний раз редактировалось Аркадий Котов; 11 July 2021, 07:14 AM.
    #1 (5163642)

    Комментарий

    • Аркадий Котов
      Ветеран

      • 31 May 2016
      • 7166

      #22217
      Сообщение от Уверовавший
      Дальше отвечать просто не хочу; не вижу смысла.
      Да Вы и не сможете,поскольку Ваше языческое богословие трещит по всем швам.
      И дабы сохранить,то что осталось-Вы естественно сольётесь.
      Что собственно и произошло.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Уверовавший
      Сообщение от Аркадий Котов
      Говоря о моделировании,я имею ввиду содержание Писания.
      Но ведь содержание Писания, это описание бывших событий, происходивших в реале с людьми за грехи их или наоборот за праведные дела их.
      Нет.Писание 100% смоделированный материал.
      Сообщение от Уверовавший
      Сообщение от Аркадий Котов
      Эта реальность,для ветхого ума,для НОВОГО ЧЕЛОВЕКА-реальность иная.
      Дьявол-дуальное мышление,а не автономная мыслящая личность.
      Если он не автономная личность, то как он может говорить свое? Иоан.8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь,говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
      Авторы используют различные текстовые приёмы,наделяя своих персонажей прямой речью.
      Это частый приём.Говорят и змей,и ослица и деревья,и т.п.
      #1 (5163642)

      Комментарий

      • Уверовавший
        Ветеран

        • 19 June 2011
        • 11506

        #22218
        Сообщение от Аркадий Котов
        Да Вы и не сможете,поскольку Ваше языческое богословие трещит по всем швам.
        И дабы сохранить,то что осталось-Вы естественно сольётесь.
        Что собственно и произошло.
        Мое богословие трещит по швам? Это не я представляю Христа лживым, а именно вы. Вы до сих пор не ответили, почему Христос ссылался на те события казни Содома и потопа, если их не было в природе по вашей доктрине? По моему, тут и трещит ваше богословие. Если не согласны, то дайте сему разумный ответ.

        - - - Добавлено - - -


        Нет.Писание 100% смоделированный материал.
        Авторы используют различные текстовые приёмы,наделяя своих персонажей прямой речью.
        Это частый приём.Говорят и змей,и ослица и деревья,и т.п.
        Они свое говорят, эти ваши перечисленные персонажи? А вот о диаволе сказано, что он, когда говорит ложь, говорит свое. Разницу понимаете?
        Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

        Комментарий

        • Всякий..
          Ветеран

          • 02 March 2010
          • 6554

          #22219
          Сообщение от iromany
          Тщетное бы заявлял если бы вы не бегали год от этого вопроса, а так как вы бегаете от него, то не можете говорить "Господь открыл мне субботу "-вам была показана дверь в которую вы не смогли войти, потому что ничто нечистое в нее не войдет

          Лук 23:28: "Иисус же, обратившись к ним, сказал: дщери Иерусалимские! не плачьте обо Мне, но плачьте о себе и о детях ваших,"
          Роман, как думаете, по какой причине Иисус не отвечал фарисеям на вопросы, ответы на которые Он бесспорно знал?!

          Более того, у меня есть свидетели, что на все ваши вопросы им я давно ответил. )

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Уверовавший
          Либо вы неверно представляете слова - пасха наша Христос, от чего Писание не совпадает с вашим представлением.
          Какие из моих утверждений о Христе-ПАСХА наша, противоречат сказанному в Писании в законе и пророках?
          ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

          Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

          Комментарий

          • Всякий..
            Ветеран

            • 02 March 2010
            • 6554

            #22220
            Сообщение от piroma
            прежде всего слово суббота стоит всегда в родительном

            например хемера ту саббату -день субботы

            так и тут -один субботы -миа ту саббату

            день субботы -суббота

            первый субботы -первый день от субботы

            второй субботы /третий субботы и т д
            Говорил же, вы отстаете, -
            Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Марк 16 -9 ПАДЕЖИ.jpg
Просмотров:	2
Размер:	141.7 Кб
ID:	10155794

            Просклоняйте и другие слова.
            Или вы больше спец в койне чем переводчики Елизаветинской Библии, -

            Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Елезаветинская Библия 28-1..jpg
Просмотров:	5
Размер:	64.3 Кб
ID:	10155796

            Почему не смотрите там, где явная подмена и искажение?

            И потом, покажите ваше прочтение Евангелие, в понимании сказанного о Воскресении Иисуса в третий день.
            С какого дня отсчет до дня Воскресения?!

            Сообщение от piroma
            это Иврит- the days of the week by אחר בשבת, שּׁני בשבת, etc
            ехад башабат -один в субботу -дословно -на греческий перевели один субботы

            греч дис саббату дважды субботы

            потому суббота близка к седьмице то есть недели по смыслу
            Покажите в тексте Писания, о чем вы!?
            Вложения
            ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

            Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

            Комментарий

            • iromany
              Ветеран

              • 15 June 2019
              • 5587

              #22221
              Сообщение от Всякий..
              Роман, как думаете, по какой причине Иисус не отвечал фарисеям на вопросы, ответы на которые Он бесспорно знал?!

              Более того, у меня есть свидетели, что на все ваши вопросы им я давно ответил. )

              - - - Добавлено - - -

              Какие из моих утверждений о Христе-ПАСХА наша, противоречат сказанному в Писании в законе и пророках?
              Незнаю кому вы там ответили-вот мой вопрос перед лицом вашим, а ответа нет. Человек когда знает ответ отвечает прямо и без остатка.

              При том это не один, а один из многих-у вас есть свойство прямое искривлять-а человеку в истине это ненужно делать - лукавит тот кто боится.
              Не забывайте, что когда вам доказано было что шестичасовое пребывание Иисуса Христа на кресте не уложилось в ваш счет времени, то вы проигнорировали это подобно язычнику, и это не впервый раз. Проигнорировали момент когда Христос предает Дух в руки Отца, Который в Нем, или момент с принятием уксуса на кресте, или слово "свершилось" сказаное на кресте -т.е везде где вы несете плотское вы игнорите как еще не умерший со Христом и т.д

              И при том вы не в силах сораспяться со Христом, потому как не знаете субботы-вы знаете о субботе, но незнаете ее суть.

              Короче вопрос мой перед вами-о каких субботах или субботе речь
              Последний раз редактировалось iromany; 11 July 2021, 10:52 PM.
              Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

              Комментарий

              • Всякий..
                Ветеран

                • 02 March 2010
                • 6554

                #22222
                Сообщение от iromany
                Незнаю кому вы там ответили-вот мой вопрос перед лицом вашим, а ответа нет. Человек когда знает ответ отвечает прямо и без остатка.
                Так покажите пример, ответив на прежде заданный вам вопрос, -
                Сообщение от Всякий..
                Роман, как думаете, по какой причине Иисус не отвечал фарисеям на вопросы, ответы на которые Он бесспорно знал?!
                ?
                ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                Комментарий

                • Аркадий Котов
                  Ветеран

                  • 31 May 2016
                  • 7166

                  #22223
                  Сообщение от Уверовавший
                  Сообщение от Аркадий Котов
                  Да Вы и не сможете,поскольку Ваше языческое богословие трещит по всем швам.
                  И дабы сохранить,то что осталось-Вы естественно сольётесь.
                  Что собственно и произошло.
                  Мое богословие трещит по швам?
                  Разумеется Ваше.
                  Сообщение от Уверовавший
                  Это не я представляю Христа лживым, а именно вы. Вы до сих пор не ответили, почему Христос ссылался на те события казни Содома и потопа, если их не было в природе по вашей доктрине? По моему, тут и трещит ваше богословие. Если не согласны, то дайте сему разумный ответ.
                  Я Вам давал ответ на Ваш вопрос.Причём несколько раз.Но Вы не способны вместить мой ответ,поэтому Вы даже осознать этого не можете.

                  Отвечу в очередной раз:

                  Всё Писание-100% смоделировано Авторами,где под кажущимися историческими событиями заложено Учение о приобретении целостного мышления=Ума Христова.

                  Вы и я-одинаково в курсе этих текстов о потопе и Содоме с Гоморрой.
                  Только Вы их воспринимаете как описание исторических событий,словно записок блогера,а я читаю эти тексты по Христу-видя в них элементы Учения,которые на сейчас сокрыты от Вашего плотского ума.
                  Сообщение от Уверовавший
                  Сообщение от Аркадий Котов
                  Нет.Писание 100% смоделированный материал.
                  Авторы используют различные текстовые приёмы,наделяя своих персонажей прямой речью.
                  Это частый приём.Говорят и змей,и ослица и деревья,и т.п.
                  Они свое говорят, эти ваши перечисленные персонажи? А вот о диаволе сказано, что он, когда говорит ложь, говорит свое. Разницу понимаете?
                  Диавол-персонаж Писания,которому вменена фкнкция дуализма,двойственности мышления,которое присуще всем человекам.
                  Этот персонаж-вынесенный на страницы Писания-наше мышление,оформленное в якобы личность,со способностью ходить,говорить и совершать действия.
                  #1 (5163642)

                  Комментарий

                  • iromany
                    Ветеран

                    • 15 June 2019
                    • 5587

                    #22224
                    Сообщение от Всякий..
                    Так покажите пример, ответив на прежде заданный вам вопрос, -
                    ?
                    Потомучто по причине лукавого сердца они бы неприняли Его слова, и?
                    Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

                    Комментарий

                    • Уверовавший
                      Ветеран

                      • 19 June 2011
                      • 11506

                      #22225
                      Сообщение от Всякий..
                      Какие из моих утверждений о Христе-ПАСХА наша, противоречат сказанному в Писании в законе и пророках?
                      В законе ничего о Пасхе не сказано, ибо закон это свод заповедей скрепленных условием безукоризненного соблюдения. Так что вы в законе не найдете слов о Пасхе.
                      Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

                      Комментарий

                      • Уверовавший
                        Ветеран

                        • 19 June 2011
                        • 11506

                        #22226
                        Сообщение от Аркадий Котов
                        Разумеется Ваше.
                        Это спорный вопрос, ибо вы говорите из амбиций, а не основанных на фактах Писания.

                        Я Вам давал ответ на Ваш вопрос.Причём несколько раз.Но Вы не способны вместить мой ответ,поэтому Вы даже осознать этого не можете.

                        Отвечу в очередной раз:

                        Всё Писание-100% смоделировано Авторами,где под кажущимися историческими событиями заложено Учение о приобретении целостного мышления=Ума Христова.
                        Если этих событий не было, как утверждаете вы, то, как сказал Соломон,- чего нет, того нельзя считать. Интересно, а Христос как реальный персонаж был, по вашей доктрине, или Он тоже виртуальный субъект?

                        Вы и я-одинаково в курсе этих текстов о потопе и Содоме с Гоморрой.
                        Только Вы их воспринимаете как описание исторических событий,словно записок блогера,а я читаю эти тексты по Христу-видя в них элементы Учения,которые на сейчас сокрыты от Вашего плотского ума.
                        Дело в том, что вы эти события напрочь отвергаете; отвергаете факт их существования. А факт сотворения Богом неба и земли, описанный в Писании вы подтверждаете, илим этого тоже не было?


                        Диавол-персонаж Писания,которому вменена функция дуализма,двойственности мышления,которое присуще всем человекам.
                        Этот персонаж-вынесенный на страницы Писания-наше мышление,оформленное в якобы личность,со способностью ходить,говорить и совершать действия.
                        Кем вменена? Богом? Тогда получается, что Бог отец лжи, а не диавол, как говорит о нем Писание; ибо кто выше, Создатель или изделие? Аркадий, ваша концепция трещит по всяким швам.
                        Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

                        Комментарий

                        • Аркадий Котов
                          Ветеран

                          • 31 May 2016
                          • 7166

                          #22227
                          Сообщение от Уверовавший
                          Если этих событий не было, как утверждаете вы, то, как сказал Соломон,- чего нет, того нельзя считать. Интересно, а Христос как реальный персонаж был, по вашей доктрине, или Он тоже виртуальный субъект?
                          Написано:Христос в Вас-упование Славы.
                          В Вас как ЧТО?!-Как образно-ассоциативное мышление,которое ожидает своей настройки и совершенного функционирования.
                          А на страницы Писания это персонаж вынесен Авторами,вынесен и оформлен в схему человека.
                          Вот в эту:


                          Обыкновенная икона? Отнюдь.
                          Создание икон восходит к Евангелисту Луке, который изобразил на них отнюдь не физического человека, а схему свойств Слова Божия, которые в совокупности формируют подобие образа человека.

                          Проще говоря, Тело Христово, есть Тело Слова, в совокупности его свойств.

                          Фактически, каждый человек может найти себя в этом изображении, идентифицировав свою способность, с тем или иным членом Тела:
                          Голова - глава, Дух Христов;
                          Уши - слышание смыслов;

                          Глаза - Видение смысловых образов;
                          Язык - смысловой язык;
                          Нос - обоняние смыслов;

                          Вкус - вкус смыслов;
                          Шея - воля;

                          Руки - действия, дела Слова;
                          Ноги - пути Слова;

                          Перст - указатель направления познания;
                          Ладонь - раздаяние, вспоможение;

                          Кожа - осязание смыслов.
                          Чресла - дисциплина мышления;
                          И так далее.
                          Сообщение от Уверовавший
                          Дело в том, что вы эти события напрочь отвергаете; отвергаете факт их существования. А факт сотворения Богом неба и земли, описанный в Писании вы подтверждаете, или этого тоже не было?
                          Я отвергаю исторический аспект этих текстов,а не их духовное содержание,которое пока сокрыто от Вас,Роман.
                          То,что Вы воспринимаете под сотворением физическими небом и землёй,Писание описывает соотношение Себя же=Писания и внутреннего мира человека=разума.
                          Сообщение от Уверовавший
                          Кем вменена?
                          Авторами Писания.
                          Сообщение от Уверовавший
                          Тогда получается, что Бог отец лжи, а не диавол, как говорит о нем Писание; ибо кто выше, Создатель или изделие? Аркадий, ваша концепция трещит по всяким швам.
                          Это по Вашему плотскому уму получается такая логика,ибо вам надо осмысливать эти вопросы дозированно,по частям,а не объёмно,как то пытаетесь Вы.
                          #1 (5163642)

                          Комментарий

                          • Уверовавший
                            Ветеран

                            • 19 June 2011
                            • 11506

                            #22228
                            Сообщение от Аркадий Котов
                            Написано:Христос в Вас-упование Славы.
                            Аркадий, где ответ на поставленный вопрос? Повторю его,- Христос как исторический персонаж, которого распяли в Иерусалиме, был по факту? По моему, такие вопросы, на которые вы уклоняетесь отвечать, явно подмывают фундамент вашей доктрины. Итак жду ответа.

                            Я отвергаю исторический аспект этих текстов,а не их духовное содержание,которое пока сокрыто от Вас,Роман.
                            То есть вы не признаете создания Богом неба и земли, и всего что в них, и запечатление сего факта на страницах Писания? Знаете, я сейчас занят уничтожением тараканов у себя в доме; я наложил бумаг с клеем, и они лихо вязнут в клее. Вот ваши такие ответы мне напомнили эти мои ловушки для тараканов; вы своими отверганиями реальности точно так же вязните в собственных заблуждениях как мои тараканы в клею.

                            Авторами Писания.
                            Насколько известно, автор Писания есть Дух Божий двигавший Своими служителями в создании Писания. Вы что, Бога хотите сделать отцом лжи вместо диавола?


                            Это по Вашему плотскому уму получается такая логика,ибо вам надо осмысливать эти вопросы дозированно,по частям,а не объёмно,как то пытаетесь Вы.
                            А другого варианта просто нет; или Бог создал диавола и его злую начинку, или не Бог; какие тут могут быть еще варианты? Вот вы исповедываете доктрину, что Бог создал диавола таким как он есть; следовательно получается, ни диавол отец лжи, а Бог сотворивший его. Неужели вас не беспокоит то, что вы явно противоречите написанному и при этом представляете Господа лживым?
                            Золото испытывается в огне, а люди угодные Господу, в горниле уничижения. (Св.Писание)http://ujcgjlbblagoslovi.starbb.ru/

                            Комментарий

                            • Вадим77
                              Отключен

                              • 24 January 2011
                              • 3421

                              #22229
                              Сообщение от Аркадий Котов
                              Сразу дам комментарий:это ты так видишь и считаешь.

                              Есть иное мнение,что Библия 100% изложена на языке метафоры.
                              Если тебе интересно,то вот мнение Е.Полякова:
                              Опять же: не факт.
                              ВЗ - вообще нет, не метафора. НЗ - да, уже гностические распевы над неметафоричным ВЗ.

                              Текст Полякова говорит о метафоричности - и всё. Но на этот счет (наличия метафоричности) НИКТО на этом форуме с тобой даже спорить не будет.

                              Некоторые?У меня,если честно,появляется подозрение-а читал ли ты эти книги полностью?!
                              Читал, но давно.

                              Вывод:прежде чем делать безосновательные выводы самому,а тем более слушать рабиновичей-не плохо бы спросить у адепта технологию преобразования тех или иных символов,образов и понять сам метод,и его основание.
                              Я, повторяю, совсем не против образов и не опровергаю их наличие в тексте. Гностические напевы слишком очевидны; время сочинения всех текстов: вторая половина - конец 1-го века н.э. (после 60-70 годов).

                              Центральной доктрины Полякова,как выясняется по ходу диалога-ты не знаешь.
                              Этот факт, я уже могу точно констатировать.
                              Задача Полякова - расширить толкование гностических образов. Еще какие-то были?
                              У него все персонажи были действующими историческими личностями. Или я чего-то не помню?

                              Это намеренный,специально допущенный текстовый приём от Авторов,используемый для того,чтобы сконцетрировать внимание читателя,на этих явных косяках.То есть впечатать импринт.
                              С тем,чтобы искать во всём материале-ответы на эти кажущиеся нестыковки,а ответы есть.
                              Нет. Просто твоя версия. Ты переоцениваешь древнюю литературу.
                              ВЗ вообще отнюдь не метафоричен, в отличие от Нового.

                              Ну так и я в ЭТО же верю.
                              Всемирный разум - это не мозговой штурм людей представить реальность. Да, гностики "работали" с символами. Но я и цента не поставлю на то, что, во-первых, эти символы имеют отношение к описанию Высшего разума, и, во-вторых, что они не отражают простые человеческие измышления, а в-третьих, что в них есть ценное зерно истины и пользы, а не ложь и вред.
                              Понимаешь теперь, куда я веду?

                              Аздесь у нас противоположные воззрения.
                              Я верю,что через специально смоделируемый виртуально-ментальный практикум=этот самый Разум,в который мы верим упорядочивает и настраивает наше мышления,разгоняя его до этого же самого уровня,на котором находится сам этот Разум.
                              Я же говорю, что это лишь вера, не имеющая под собой никаких достаточных оснований. Вот захотелось тебе в это верить - ты и веришь. Вот и весь простой вывод.

                              Да,вполне.
                              У этой призмы,как и любого другого духовного блуда-есть истоки.
                              Почему же? Книга вредоносна. Она возбуждает самые низменные чувства в человеке.
                              С чем ты не согласен?

                              Название ему-КАК ЧИТАЕШЬ?
                              Тогда и свои лестницы Петра и прочую чушь читай тоже аллегорически. А то у тебя "всё аллегория", а вот с 103-й страницы до 5 строки - аллегория обрывается и начинается "правда-матка". Это очень дешёвый подход.
                              Кроме того, даже при таком подходе философские измышления группы гностиков для меня не приобретают никакой ценности просто из-за того факта, что это всё оформлено в красивую упаковку (обложку).

                              Какой вывод,по твоему,я должен сделать исходя из твоей призмы?Что хотели Иудеи,Авторы Евангелия в итоге,на твой взгляд?
                              А чего, как сам думаешь, хотели абсолютно ВСЕ древние гностические школы, коих были сотни по всему миру, так же, как и многочисленные философы и философские школы после них? Сам себе честно ответь на этот вопрос.

                              Комментарий

                              • Вадим77
                                Отключен

                                • 24 January 2011
                                • 3421

                                #22230
                                Сообщение от Уверовавший
                                По вашему, её Бог изнасиловал? Так и хочется спросить вас, - вы что, все знаете о анатомии человека, чтоб считать, что только так может произойти зачатие?
                                Так, а вот тут интересно.
                                И как же, по-вашему, он ее оплодотворил?

                                И сразу вопрос вдогонку: почему он не мог оплодотворить ее в образе человека, если подобные мифы уже встречались, к примеру, в той же Древней Греции?

                                И как называется секс без согласия потерпевшей, ваше мнение?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Уверовавший
                                Аркадий, где ответ на поставленный вопрос? Повторю его,- Христос как исторический персонаж, которого распяли в Иерусалиме, был по факту? По моему, такие вопросы, на которые вы уклоняетесь отвечать, явно подмывают фундамент вашей доктрины. Итак жду ответа.
                                Да, интересно, как он ответит. Поляков говорил, что был, а его гуру Илья-пророк - что не было.

                                Комментарий

                                Обработка...