НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[surgeon]

Вы напрасно противитесь. Противление навлекает скорби в тело и помутнение разума.

Противиться можно тому, что есть. А когда надутое пустословие и сама пустота преподносятся под оберткой бесценного сокровища, то какое тут противление?

Тут даже делать ничего не надо. Никто не трогает ведь. Кто имеет ум, сам увидит, что за лицемерно высоким кроется ничтожность и отсутствие всякой силы.

[Ilia Krohmal]

Как признать закон, о котором ничего не знаешь? И как повиноваться такому закону?


Я Вам уже повторно отвечаю, что вся суть происходящего в Писании и Евангелие - внутрь человека.

Только я не вижу у Вас ни внутренних, ни каких-либо еще чудес. Только воображаемое, беспомощное и немощное. Не вижу ни наследования, ни мудрости... вообще ничего. Только пустые призывы делать себя равным Богу, успокаивая себя пустотою. Все. Фанатичная вера. Самовнушение. Аутотренинг.

В общем, из Вас лезет одно противление.
Предлагаю сделать паузу в общении.
От сердца советую Вам использовать это время, чтобы изучить здешние посты и посты в теме о Слове, касающиеся слова и Нового человека.
Вам изложено столько премудрости за 3 недели, сколько человек может стяжать всю жизнь.
И если пожелаете вернуться к общению, то нам впору будет провести контрольную работу по изложенному материалу.
Примите это в кротости, а не в противлении. С Богом.

[surgeon]

В общем, из Вас лезет одно противление.

Когда кто-то говорит поперек Вашего, Вы говорите: "Дух Божий (то есть Я любимый) показывает мне: вот он, дух противления!" Надо взять на вооружение.

Вам изложено столько премудрости за 3 недели, сколько человек может стяжать всю жизнь.

Даже за первую минуту пребывания в школе в первом классе я узнал больше, чем за три недели с Вами.

И если пожелаете вернуться к общению, то нам впору будет провести контрольную работу по изложенному материалу.

Контрольную работу по выявлению духа противления? Увольте...

[professor_]

Противиться можно тому, что есть. А когда надутое пустословие и сама пустота преподносятся под оберткой бесценного сокровища, то какое тут противление?

Тут даже делать ничего не надо. Никто не трогает ведь. Кто имеет ум, сам увидит, что за лицемерно высоким кроется ничтожность и отсутствие всякой силы.

Ты упорно называешь Христа теми словами, которыми нас поносишь. Таким образом касаешься зеницы Ока Отца. Я думаю, что не здорово это.

[igori777]

[QUOTE=Ilia Krohmal;3138296]*
*
Дальше идёт посвящение себя Богу, когда Дух водит человека через разные учебные ситуации, вскрывающие в нём глубины сатанинские, чтобы он освобождался от ветхого человека, от отложений негатива в своём сердце. Это - следующая ступень, о которой я ещё не рассказывал
Это не относится к освобождению от дурных привычек. Это намного глубже: освобождение от самого себя.[QUOTE]

Дорогой Ilia Krohmal
А вы расскажите пожалуйста о освобождении от самого себя. Нуждаюсь.
*

[professor_]

Когда кто-то говорит поперек Вашего, Вы говорите: "Дух Божий (то есть Я любимый) показывает мне: вот он, дух противления!" Надо взять на вооружение.

Отойди от меня сатана, ибо ты думаешь то, что человеческое, а не то, что Божие.

Даже за первую минуту пребывания в школе в первом классе я узнал больше, чем за три недели с Вами.

Тебя кто-то приковал сюда? Ты не свободен?
Тогда слушай Слово Божие: Ты - СВОБОДЕН!

Контрольную работу по выявлению духа противления? Увольте...

Увольняю.

[professor_]

Дорогой Ilia Krohmal
А вы расскажите пожалуйста о освобождении от самого себя. Нуждаюсь.

У него сейчас ночь. Завтра ответит.
Только не думай, что это как фокус-покус: щелкнул пальцами и свободен. Это вообще-то смерти подобно.
А пока почитай его дневник - очень полезно и назидательно для мыслящего и жаждущего Бога и свободы во Христе.

[2cognition]

Но что именно является силой Библии? Ведь она читается, скажем, русскоязычным человеком не в оригинале, да и переводчики - те же люди, могли допустить неточность, не уловить точно мысль оригинала. Да и трудности перевода с языка на язык не могут передать точно тонкие обороты и созвучия оригинальной речи.

Сказать, что Библия обладает силой, не осмыслив в полной мере, что именно скрывается за силой, каковы ее свойства и законы, - попросту гадание, граничащее с ворожбой и шарлатанством. Быть может Библию обязательно надо читать на языке оригинала, чтобы ее сила в полной мере проявляла себя? В любом случае нужно достойное и исчерпывающее объяснение силе. Сказать "так сделал Бог" - устроит разве что папуаса, но никак не является местом приложения хоть какой-нибудь силы на современного человека, жаждущего и алчущего познания, в том числе и Богопознания.

Что преобразует последователей Иисуса, обновляя их образ мышления? В основном сила Слова Бога, Библия.

Павел показал, как сильно может на нас повлиять Библия, когда писал: «Слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные» (Евреям 4:12). Да, необычная сила Библии, производящая в людях такие изменения это убедительное доказательство того, что она является чем-то бо́льшим, чем просто человеческим словом.

Греческое слово, которое в Римлянам 12:2 переведено словом «преобразуйтесь», происходит от ме·та·мор·фо́о. Оно указывает на полное изменение, на метаморфозу, которая происходит, например, когда из личинки гусеницы образуется бабочка. Это настолько полное преобразование, что в Библии оно отождествляется с изменением личности. В другом библейском стихе говорится: «Совлекшись ветхого человека с делами его и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его» (Колоссянам 3:9, 10).

[surgeon]

Что преобразует последователей Иисуса, обновляя их образ мышления? В основном сила Слова Бога, Библия.

Простите, Вы хорошо мой вопрос поняли? То, что сила сильная, я понял. Что кроется за этой силой, какое волшебство непознанное - не понял.

[kLeonid]

Я так понимаю, что Вы состоите в поместной церкви и Вам не понятно: как же так?
Хочу сказать Вам, что поместная церковь - это прежде всего организация.
Эта организация, как правило, имеет жёсткую иерархию и набор служений, примерно такой: служение нуждающимся, служение наркоманам и алкоголикам, молодёжное служение, евангелизационное служение, прославленцы, домашние группы, библейские курсы и подготовительные курсы, а также ряд внутренних служений.
.

Так у вас Духовная Церковь не зря что имено в ней вы и выросли из штанишек как вы выразились.
Вот только не понятно зачем уходить с такой Церкви, можно заниматся своим совершенствованием и быть в Церкви и быть полезным для других.
Скажите когда вы последний раз посетили своих бывших друзей, когда проведали больного из них, когда кому нибудь из них помогли...в Писании сказано: если ходим во свете, то имеем общение друг с другом.

Однако бывает так, что член общины вырос из детских штанишек начатков учения Христова и желает развиваться не вовне, а вовнутрь. Читающий да разумеет.
Однако поместная церковь в данном вопросе не заинтересована.

Потому что такой человек погребается в Господа и очень много времени проводит с Ним наедине.
Это совершенно другой уровень духовного развития, когда Бог Сам занимается с человеком, а человек посвящает себя Господу.
Что же делать с этим человеком?
Это же надо освободить его от служений, от публичных собраний и оставить минимум общения.
А основное время он будет предоставлен личному общению с Господом.
Вот тут и возникает конфликт между поместной церковью и её отпадшим членом.

Так вас выгнали или вы сами ушли? если вы сеяли разделения то вас следовало отлучить.

А Господь внимательно наблюдает, и когда человек созрел - Он выводит его из собрания и занимается с ним Сам.

Это не по Писанию-это делает диавол он от самого начала хотел сеять нас как пшеницу, но сила наша когда мы все вместе.

Потом этот человек встречается с другими такими же, и возникает общение духа, продолжающееся долгие годы.

Это общение можно иметь и быть в Церкви и участвовать в ее жизни...сами рассудите, если все так будут рассуждать то кто же будет делать всю работу о которой вы описали выше.

У нас тут в России многие уже начитались и наслушались Шидловского, призывающего искать прежде всего личных отношений с Господом.

Ну и что в этом плахого, Шидловский вам одну сторону открывает, Сергей другую, а вместе говорят одно и тоже.

Дальше идёт посвящение себя Богу, когда Дух водит человека через разные учебные ситуации, вскрывающие в нём глубины сатанинские, чтобы он освобождался от ветхого человека, от отложений негатива в своём сердце.

Посвящение начинается не в конце, а с самого начала, а иначе вы бы не оказались на этом пути...когда Бог касается сердце человека он оставляет свой прежний образ жизни и посвящяет себя Господу.

Вы совершенно верно подметили, что я сейчас занят самим собой.

Только самим сабой...

Я не за кем ни бегаю и никого не ищу. Кого надо подвести - Бог подводит, и я свидетельствую.

И это не по Писанию...Бог не подводит, а Он посылает к грешникам своих тружеников.

Навещаю пятидесятников, и там свидетельствую о пути в совершенство. Удивляются, но не вмещают.

А может это вы что то неверно понимаете?...поэтому и не вмешают.

Всеобщее мнение в таких церквах: раз мы привели людей, раз мы помогли наркоманам или нуждающимся и обратили их к Господу, - то это и есть наше духовное совершенствование. Нам это идёт взачёт. Нам прощаются наши грехи и нас ждёт награда на небесах. И кто больше достиг в служении - тому больше будет награда. Знакомо Вам такое?

Знакомо...ну для этих утвеждений есть своё основание в Библии и свои места, вы же сами это сказали...

Согласно следующей ступеньки, которая называется "святость", прежнее следует оставить и не искать его намеренно, а заниматься с Господом воспитанием Нового человека в себе, сливаться с Ним в одно.

А кто же тогда будет заниматься прежним? это так все оставим а грешнику и придти будет не куда.

Как сказал мой наставник: "все хотят иметь общение со святыми. А кто их будет выращивать?"

Бог...ибо сказано: Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог (1 Коринфянам 3.6)

[2cognition]

Т.е. вы утверждаете, что это и есть Новый человек?:23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
(RST Рим.7:23,24)
Дальнейшие наставления для пленника греха как:

Обрати внимание на обнадеживающие слова Павла: «Знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу. Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием, но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих» (Римлянам 7:18, 19, 22, 23).
Да, несовершенство Павла не раз мешало ему исполнять волю Бога так, как ему хотелось бы, но настрой Павла то, что он думал об Иегове и его законе и какие чувства у него в связи с этим возникали, был образцовым. Этого можем достичь и мы.
Из слов Павла видно, что если человек, став христианином, не испытывает необходимости расти духовно, то у него неправильный настрой. Он не перенял образа мыслей Христа (2Петра 1:10; 3:14; Евреям 4:11). Можно ли сказать, что этот человек в безнадежном положении? Вовсе нет. Если мы на самом деле хотим изменить свой настрой, Бог нам в этом поможет. Дальше Павел говорит: «Если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет» (Филиппийцам 3:15).

[Валерий Тверитн]

Если мы на самом деле хотим изменить свой настрой, Бог нам в этом поможет. Дальше Павел говорит: «Если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет» (Филиппийцам 3:15).

И откроет, и напишет в наших сердцах и делах.
Мы Христово письмо погибающим. И это пмсьмо Бог пишет нашими руками, ногами и языками...Только не так как в миру, когда одной ногой пишет, а другой зачёркивает.
Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
(RST 2Кор.5:17)
Всё новое--значит старого(мёртвого,гнилого....) практически(в жизни) нет.
А потенциально-- весь арсенал греха, только на предохранителе...

[2cognition]

Простите, Вы хорошо мой вопрос поняли? То, что сила сильная, я понял. Что кроется за этой силой, какое волшебство непознанное - не понял.

Преобразующая сила Божьего Слова, а также помощь, которую оказывает Иегова посредством святого духа, позволяет людям предпринять серьезные изменения в своей жизни (Рим. 12:2; Гал. 5:22, 23). ВКолоссянам 3:10 говорится: «Облекитесь в новую личность, которая благодаря точному знанию обновляется по образу Сотворившего ее». Божье Слово, Библия, имеет силу раскрывать внутреннюю сущность человека, и оно способно повлиять на его мышление и на его чувства. (Евреям 4:12.)

Как мы получаем такую помощь? Для этого нам необходимо тщательно изучать Слово Бога, из которого мы черпаем надежное утешение (Псалом 93:19). В Библии мы читаем искренние молитвы Божьих служителей о помощи. Отвечая им, Иегова часто использует слова утешения, над которыми стоит поразмышлять. Изучение Слова Бога укрепит нас, и мы увидим, что «сила, превышающая обычную... от Бога, а не от нас». Подобно тому как каждый день нам нужно подкреплять свой организм физической пищей, нам необходимо регулярно питаться словами Бога. Делаем ли мы это? Если да, то тогда мы увидим, что «сила, превышающая обычную» помогает нам сегодня переносить любые испытания, причиняемые «жалом в плоть».

[2cognition]

Я бы уточнил: не руководством, а детоводителем. По сути - это одно, однако по психологии восприятия - разное: руководство - это всегда; детоводитель - пока мал. Первое - закрепощает в рабство книги и человек становится книдником, со всеми вытекающими обстоятельствами распятия в себе Сына Божьего. Второе дает свободу для обращения к ЖИВОМУ Богу, Имя Которому ОТЕЦ, а не Бог безликий.

А ваше(СИ) замысловато-еврейское "Иегова" означает "Я Есть Тот, Кто ЕСТЬ".
Я совсем не против, чтобы вы(СИ) морочили людям головы своим многословным потопом чистого "первобытного бульона", в котором на 1 кубометр воды 1 грамм жира(молока). Тем большая жажда откроется у ДЕТЕЙ БОЖИИХ и они выскочат от вас, как пробка из шампанского, а Господь очень быстро соберет все "жиринки" ихних знаний и наполнит их Своим Туком.
Жаль только СИ в том, что некоторые группы преследуют своих бывших членов, вышедших иот них. Да воздастся им по их делам. К сожалению, не только у СИ это практикуется, но и в других малых церквях. Однако это от нищеты духа, а не от Богатства Премудрости.

Библия раскрывает причину этнической нетерпимости. В ней объясняется, почему одни люди угнетают других. В ней сказано: «Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. Кто утверждает: Я люблю Бога, а брата своего ненавидит, тот лжец. Ибо кто не любит брата своего, которого видел, не может любить Бога, которого не видел» (1Иоанна 4:8,20). Эти слова указывают на основную причину этнической ненависти: люди независимо от того, верующие они или нет, ненавидят друг друга потому, что не знают Бога и не любят его.

В Божьем Слове говорится, что наступит время, когда вся «земля будет наполнена ведением Господа [знанием о Боге]» (Исаия 11:9). Уже сегодня, в согласии с библейским пророчеством, миллионы людей великое множество «из всех наций, и племен, и народов, и языков» объединяются в истинной религии (Откровение 7:9). Они с нетерпением ждут, когда ненависть навсегда уйдет в прошлое и на земле будет царить любовь. Тогда исполнится обещание, которое Иегова дал Аврааму: «Будут благословлены все семьи земли» (Деяния 3:25).

[yurist]

"новости" - это что такое? Как это будет по-русски? Что-то типа зеркала души?

Новости - это отчет духа этого мира о проделанной работе.

Друзья вы 5 страниц успели написать, я не успеваю читать