Тайна Святой Троицы

[Лука]

Он(человек)-одна личность, со своим триединством или он, три личности? Ведь Бог триедин, но каждая состовляющая из триединства, это личность?

1. Человек подобен Богу, но Бог не подобен человеку.
2. В отличие от человека Бог не состоит из составляющих и не является триединым.

[Only1Way]

Если Бог сотворил человека по своему образу и подобию мужчиной и женщиной, то Бог наверное что-то этим хотел показать? Не просто так... сотворил бы одних мужиков, например, если все так просто... размножались бы путем деления... То есть получается в Боге есть то, что Он выразил сотворив нас... Личности...

[Only1Way]

Бог сотворил человека мужчиной и женщиной - две личности, одна плоть, в идеале, если бы не было блуда и всякого извращения Божьих принципов... Это имеет какое-то значение?

[Дмитрий брат]

Т.е, если опять использовать математику, то получается: человек=дух+душа+тело. так, Дмитрий?

Примерно так и есть. Полноценный человек = дух+душа+тело.

Не знаю откуда это у тебя, но по Быт. получается другая формула:

Цитата из Библии:

7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

(Книга Бытие 2:7)вот такая: тело(человек из праха земного без жизни)+ дух(дыхание жизни)=душа( человек живой).

Не верно толкуете. Толковать следует так: дух(дыхание жизни), войдя в тело(человек из праха земного без жизни), создает, формирует новую сущность - душу(человека живого).

Ваша формула, человек=дух+душа+тело, откуда? Ссылку покажи пожалуйста.

1 Фессалоник. 5:23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.

Допустим человек понял свое триединство.Вопрос. Он(человек)-одна личность, со своим триединством или он, три личности? Ведь Бог триедин, но каждая состовляющая из триединства, это личность? Так, Дмитрий?

Смотря что вы понимаете под "личностью"... Дайте ваше четкое и ясное определение "личности", и тогда можно будет ответить на ваши вопросы.

[andre_t31]

Нет никакой проблемы. Сын Божий от вечности никогда не был своеволен. Будучи равным Отцу Невидимому, Он всегда был «под руководством» Отца, и был от начала Богом Видимым.

Послушайте себя, как можно быть равным, но под руководством равного? И откуда это вы списали выражение "был от начала Богом видимым"? О невидимом Боге слыхал, а о видимом, это что то новенькое.

И ниже званием Сын не стал!

Не стал конечно, стал выше, чем был при рождении от Марии.

Все это верно. Вы правильно размышляете. В отношении Души Иисуса именно так и было.
Но Душа Иисуса не была «сама по себе в теле» но имела Дух воплощенный, а Этот Дух был Словом Божьим Богом. Понимаете?
То есть (иными словами): Бог, воплотившись в человека, образовал в Теле новую сущность - Душу Иисуса. Потому и Иисус Христос имел в Своем Теле не только Дух - Бога Вечного, но и Душу Человека Совершенного.

Раздвоение личности получается. Это что тогда за Христос, который не полноценный человек? Тогда если это Бог, победа над смертью не засчитывается, потому что неправильно подвизался, допинг имел в теле.

Господь Иисус Христос Богочеловек, имеющий Душу Человека, а Дух Бога. Когда Писание акцентирует внимание на Его Духе, то говорит о Его Божественности, Вечности и не сотворенности.. Когда Писание акцентирует внимание на Его Душе, то говорит о Его Совершенной Человечности и сотворенности во времени.

Не верю. Необоснованно. Нет такого, а тем более слово "богочеловек" в писании отсутствует. Есть либо люди, названные богами, либо Бог не названный человеком.

[andre_t31]

Смотря что вы понимаете под "личностью"... Дайте ваше четкое и ясное определение "личности", и тогда можно будет ответить на ваши вопросы.

Вы сами то можете дать описание чёткое и внятное из библии, что такое "личность"? Вы мне тоже так говорили, но сами не смогли объяснить.

[injured Bunny]

Если Бог не Троица, то зачем об этом столько спорить?

Действительно спорить не о чем. Безосновательную веру в "троицу" можно отнести к расстройствам мышления, а любой делириум как известно простому переубеждению с использованием только фактов (без ударных доз нейролептиков) практически не поддается.

[Лука]

Only1Way

Если Бог сотворил человека по своему образу и подобию мужчиной и женщиной, то Бог наверное что-то этим хотел показать?

В данном случае Вы "сшили белыми нитками" образ и подобие человека Богу с мужчиной и женщиной, чего в Библии и в помине нет. Образ Божий в человеке - наличие разума, воли и способности к сознательному выбору. Подобие - способность исправлять зло. Дух, душа и тело с образом и подобием человека Богу рядом не лежали. А полноценность человека не в том, что он = дух+душа+тело, а в том, что он - личность, чем похвалиться вправе немногие.

[Avessa]

Примерно так и есть. Полноценный человек = дух+душа+тело.

Действительно ПРИМЕРНО! А точно будет, как написано в Быт

Цитата из Библии:

....И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

Для того чтобы человек стал душою живою, Богу понадобились две составляющие ( прах земной и дыхание жизни,которое Творец вдунул в человека), две , а не три, как ты, Дмитрий, пытаешься доказать. Из этого текста ..И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою... видно, что человек и душа живая, понятия тождественны. И душа (т.е. человек) имеет две состовляющие: человек из праха( т.е. не живой) и дыхание жизни. При стыке, связи, этих двух субстанций получается человек, душа живая. Когда связь между ними исчезает, то дыхание жизни возвращается к Богу, а тело, прах, возвращается в землю, откуда было взято.

Не верно толкуете. Толковать следует так: дух(дыхание жизни), войдя в тело(человек из праха земного без жизни), создает, формирует новую сущность - душу(человека живого).

Дмитрий, я ничего не толкую, я привел текст, в котором четко и ясно описано сотворение человека-души живой....

1 Фессалоник. 5:23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.

Дмитрий, право, я не понимаю для чего ты привел эту ссылку. Вопрос был, о триединстве человека. Если ты считаешь это подтверждением триединства человека, то..давай для начала определимся, что в данном случае, есть: 1) душа.2)дух.3) тело.

Смотря что вы понимаете под "личностью"... Дайте ваше четкое и ясное определение "личности", и тогда можно будет ответить на ваши вопросы.[/QUOTE]

Я не буду сюда перетаскивать гектары копирайта , что есть личность. На эту тему есть много информации в интернете. Давайте поступим проще. Ведь все гениальное просто). Возмем за эталон самого Творца. Что Творец Личность, думаю всех устроит. Так?

[Дмитрий брат]

Раздвоение личности получается. Это что тогда за Христос, который не полноценный человек?

Христос Иисус есть Самый полноценный из всех людей... не наговаривайте на Него "понапраслину".
Проблема в вас: говоря о Личности Христа, вы до сих пор не можете дать четкого и ясного определения "личности".... от того и "плаваете" в этом вопросе.

Вам нужно молоко духовное: хотя бы понять кто вы есть (как сущность бытия) и как устроены... тогда сможете рассуждать и о Сущности Творца.
А так бред какой то получается: "не зная таблицы умножения, начинаете рассуждать об интегралах".

[andre_t31]

Христос Иисус есть Самый полноценный из всех людей... не наговаривайте на Него "понапраслину".
Проблема в вас: говоря о Личности Христа, вы до сих пор не можете дать четкого и ясного определения "личности".... от того и "плаваете" в этом вопросе.

Вам нужно молоко духовное: хотя бы понять кто вы есть (как сущность бытия) и как устроены... тогда сможете рассуждать и о Сущности Творца.
А так бред какой то получается: "не зная таблицы умножения, начинаете рассуждать об интегралах".

Объясните, мне школьнику, что такое личность? Если конечно сможете.

[Дмитрий брат]

Я не буду сюда перетаскивать гектары копирайта , что есть личность. На эту тему есть много информации в интернете. Давайте поступим проще. Ведь все гениальное просто). Возмем за эталон самого Творца. Что Творец Личность, думаю всех устроит. Так?

В интернете есть много всяких атеистических и парапсихологических определений "личности"...
А что вы (как верующий) понимаете под "личностью":
- лицо?
- волю?
- разум?
- интелект?
- чувства?
- самосознание?
- созерцание

Когда мирские психологи говорят о раздвоении личности... понимают ли они сами о чем говорят? А вы верите им... По их критериям Иисус "страдал раздвоением Личности", так как Он часто говорил о Себе, "как бы от второго лица":

Марк 8:31 И начал учить их, что Сыну Человеческому много должно пострадать, быть отвержену старейшинами, первосвященниками и книжниками, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
Иоанн 9:35-37 Иисус, услышав, что выгнали его вон, и найдя его, сказал ему: ты веруешь ли в Сына Божия? Он отвечал и сказал: а кто Он, Господи, чтобы мне веровать в Него? Иисус сказал ему: и видел ты Его, и Он говорит с тобою.
Иоанн 3:14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,

[andre_t31]

Когда мирские психологи говорят о раздвоении личности... понимают ли они сами о чем говорят? А вы верите им... По их критериям Иисус "страдал раздвоением Личности", так как Он часто говорил о Себе, "как бы от второго лица"

Вы ошибаетесь, раздвоение личности, это когда две личности есть в одном человеке, одна из которых искушается, другая не искушается. А то что Иисус о себе говорил от второго лица, это не раздвоение личности, это обращение человека к пророчествам.

[Дмитрий брат]

Объясните, мне школьнику, что такое личность? Если конечно сможете.

Это не мое служение - обновлять ваш разум.
Я всего лишь показал вам, что вы некомптентны даже в вопросах человеческих, а беретесь рассуждать о Божьей Сути.
Познание Божественной Сути Отца начинается через познание Божественной Сути Сына, и никак иначе...

1 Иоанна 2:23 Всякий, отвергающий Сына, (как Бога воплощенного) не имеет и Отца; а исповедующий Сына (как Бога воплощенного) имеет и Отца.

[andre_t31]

Это не мое служение - обновлять ваш разум.
Я всего лишь показал вам, что вы некомптентны даже в вопросах человеческих, а беретесь рассуждать о Божьей Сути.
Познание Божественной Сути Отца начинается через познание Божественной Сути Сына, и никак иначе...

1 Иоанна 2:23 Всякий, отвергающий Сына, (как Бога воплощенного) не имеет и Отца; а исповедующий Сына (как Бога воплощенного) имеет и Отца.

Ну вот, я так и знал, это всего лишь фарс, чтобы прикрыть неспособность ответить на явные факты вымысла доктрины о троицы и непонимание того, что такое личность.