Тайна Святой Троицы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дмитрий брат
    христианин

    • 08 November 2011
    • 13221

    #991
    Сообщение от Ольгерт
    Так все-таки вопрос к Троичникам - Бог весь воплотился или часть?
    Квалифицированный ответ кто даст?
    Слово Божие дает квалифицированный ответ на этот вопрос: в Нем обитает вся полнота Божества телесно (Колоссянам 2:9)

    Вас устроит такой ответ, или хотите помудрствовать сверх того, что написано...?

    Комментарий

    • Arigato
      Православный атеист

      • 02 May 2009
      • 6226

      #992
      Сообщение от olo
      Реальные или не реальные ЧИСЛА -это не есть характеристика принадлежности к Системе.
      Вы разве не поняли, что суть не в системе счисления, а в том, что очевидно, что в Библии числа приведены с потолка, т.е. они просто выдуманы. И очевидно, что Богу это делать незачем. Он либо дал бы правдивые числа, либо не давал бы их вообще, если считает, что они там не суть важны. Но давать ложные сведения Бог не стал бы. Или стал?

      Комментарий

      • Христадельфианин
        Ветеран

        • 25 January 2002
        • 6097

        #993
        Сообщение от Дмитрий брат
        Слово Божие дает квалифицированный ответ на этот вопрос: в Нем обитает вся полнота Божества телесно (Колоссянам 2:9)

        Вас устроит такой ответ, или хотите помудрствовать сверх того, что написано...?
        Так а что в Вашем понимании "полнота БОЖЕСТВА" ? Понимаете что значение слова "бог" элохим это не имя не титул и не сущность, а это "могущество" во множественном числе, т.е. ~ "всемогущество", ~"силы небесные", а "Господь Бог" более близко к оригиналу означает "Господин СИЛ" ...?

        Ольгерт ведь спрашивал о том, все ли Лица Троицы якобы "воплотились" в плоть или нет...

        Ещё вопрос если Отец и сын якобы "единосущны", а Сын по сущности - якобы "богочеловек", то ведь и Отец должен быть той же сущности - богочеловеческой ???

        Очевидно, что Павел не считал одним и тем же самого Бога Творца и его Божество:

        Рим 1:20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
        1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

        Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

        1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

        Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

        Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

        Комментарий

        • olo
          Отключен

          • 19 September 2010
          • 6610

          #994
          Сообщение от Arigato
          Он либо дал бы правдивые числа, либо не давал бы их вообще, если считает, что они там не суть важны. Но давать ложные сведения Бог не стал бы. Или стал?
          Цифрам (числам) и величинам, определено место и время в том или ином контесте,будьте уверены.
          Правда,читатели не все владеют четырьмя уровнями понимания -ПаРаДиС.
          На уровне пшат ...масса казалосьбы несуразностей.
          Надеюсь вы не остановитесь на этом уровне.

          Комментарий

          • andre_t31
            Ветеран

            • 08 May 2009
            • 2145

            #995
            Сообщение от Лука
            Понимаю. Вранье не проходит, а правда не устраивает.
            Нет, просто вы как свидетель, который всё время меняет свои показания.

            Комментарий

            • VladK
              Ветеран

              • 12 August 2005
              • 6229

              #996
              Сообщение от korablevsergey
              Иисус ясно сказал,что Он и Отец- одно.Отец-Дух Святой и Сын Иисус-Человек.Бог явился во плоти.Это две личности.Не три личности.Иисус везде говорит об этом.
              Ничего не понял. Если "одно", то это скорее ОДНА ЛИЧНОСТЬ, а не две и не три. Есть только одна Личнсть Бога и три Его ипостаси.
              "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

              Комментарий

              • olo
                Отключен

                • 19 September 2010
                • 6610

                #997
                Сообщение от VladK
                Ничего не понял. Если "одно", то это скорее ОДНА ЛИЧНОСТЬ, а не две и не три. Есть только одна Личнсть Бога и три Его ипостаси.
                Правильно-Б-г ОДИН ,но мама с ребятнёй тоже ,его родня,ипостаси.
                И слава Б-гу,что все они Евреи ...Мама, Сын и дочка.

                Комментарий

                • olo
                  Отключен

                  • 19 September 2010
                  • 6610

                  #998
                  Сообщение от andre_t31
                  вы как свидетель, который всё время меняет свои показания.
                  Свидетель, который путается в показаниях,становится обвиняемым...как правило.
                  Мне часто приходится вступать в сношения со свидетелями всех мастей...
                  они испытывают адские муки,когда вынуждены произнести Истинное слово Всевышнего , диссонирующее с их узко-конфессиональной доктриной.

                  Комментарий

                  • Sleep
                    виртуальный лисенок

                    • 24 April 2009
                    • 7348

                    #999
                    Сообщение от olo
                    Свидетель, который путается в показаниях
                    А интересно, кто нибудь задумывался, по какому праву человек может называться "свидетелем", если он лично ничего не видел, только в Библии читал?
                    Например "Свидетель Иеговы", вроде нормальное название, но вопрос: кто из этих свидетелей реально был свидетелем того, о чем свидетельствуют?
                    Т.е. апостол Павел мог быть свидетелем Иисуса, поскольку лично его видел и слышал. Лука например уже не мог, поскольку передавал только то, что принял. Израиль был свидетелем конкретных дел Божьих, он при этом присутствовал... А остальные?
                    Можно сказать, что рожденный от Духа Святого христианин может являться "свидетелем" той благодати, которую Бог ему дал. Но вряд ли такое свидетельство должно понимать за юридически весомое свидетельство, поскольку настоящий свидетель - тот кто видел глазами и слышал ушами. Физическими.
                    Может я конечно что-то не учел, но вопрос для меня интересный.
                    к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                    Комментарий

                    • olo
                      Отключен

                      • 19 September 2010
                      • 6610

                      #1000
                      Сообщение от Sleep
                      А интересно, кто нибудь задумывался, по какому праву человек может называться "свидетелем", если он лично ничего не видел, только в Библии читал?
                      Например "Свидетель Иеговы", вроде нормальное название, но вопрос: кто из этих свидетелей реально был свидетелем того, о чем свидетельствуют?
                      Т.е. апостол Павел мог быть свидетелем Иисуса, поскольку лично его видел и слышал. Лука например уже не мог, поскольку передавал только то, что принял. Израиль был свидетелем конкретных дел Божьих, он при этом присутствовал... А остальные?
                      Можно сказать, что рожденный от Духа Святого христианин может являться "свидетелем" той благодати, которую Бог ему дал. Но вряд ли такое свидетельство должно понимать за юридически весомое свидетельство, поскольку настоящий свидетель - тот кто видел глазами и слышал ушами. Физическими.
                      Есть такой старый анекдот:ТАК ... все видели что случилось, кто свидетель
                      тут выскакивает из толпы зевака ,Я,ЯЯЯЯЯЯЯЯ,свидетель ,а что случилось ?

                      Комментарий

                      • olo
                        Отключен

                        • 19 September 2010
                        • 6610

                        #1001
                        Сообщение от Ольгерт
                        Так все-таки вопрос к Троичникам - Бог весь воплотился или часть?
                        Квалифицированный ответ кто даст?
                        Только мизерная часть может поместиться, в шкуре человека.

                        Комментарий

                        • Leonix
                          Отключен

                          • 18 May 2012
                          • 149

                          #1002
                          Сообщение от Arigato
                          Вы разве не поняли, что суть не в системе счисления, а в том, что очевидно, что в Библии числа приведены с потолка, т.е. они просто выдуманы. И очевидно, что Богу это делать незачем. Он либо дал бы правдивые числа, либо не давал бы их вообще, если считает, что они там не суть важны. Но давать ложные сведения Бог не стал бы. Или стал?
                          Тем, кто полагает, что в Библии ошибок нет, те же места вовсе не кажутся примерами ошибок.
                          Иногда в них не все понятно, но это еще не свидетельствует об ошибке; просто некоторые моменты еще ждут разъяснения и будут разъяснены -- либо в этой жизни, либо на небесах.

                          Комментарий

                          • igr77
                            Ветеран

                            • 01 June 2002
                            • 5523

                            #1003
                            Сообщение от Христадельфианин
                            Так а что в Вашем понимании "полнота БОЖЕСТВА" ? Понимаете что значение слова "бог" элохим это не имя не титул и не сущность, а это "могущество" во множественном числе, т.е. ~ "всемогущество", ~"силы небесные", а "Господь Бог" более близко к оригиналу означает "Господин СИЛ" ...?

                            Ольгерт ведь спрашивал о том, все ли Лица Троицы якобы "воплотились" в плоть или нет...

                            Ещё вопрос если Отец и сын якобы "единосущны", а Сын по сущности - якобы "богочеловек", то ведь и Отец должен быть той же сущности - богочеловеческой ???

                            Очевидно, что Павел не считал одним и тем же самого Бога Творца и его Божество:

                            Рим 1:20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
                            И если сравнить эти стихи, то все понятно:
                            Бога не видел никто никогда; Единородный БОГ, сущий в недре Отчем, Он явил. (Иоан.1:18)

                            Был явлено БОЖЕСТВО В ТЕЛЕ! А если не крутить этот стих, то еще понятней становиться: И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. (1Тим.3:16)
                            ЯВЛЕНИЕ БОЖЕСТВА В ТЕЛЕ было тайной и явлением и для Ангелов, а вот люди мудрствуя, почему то берут на себя обязательство сказать, что все для разума должно быть понятным..
                            Истина освобождает и освящает!
                            https://eresitora.ru/
                            http://eresitora.narod.ru
                            http://eresitora.com

                            Комментарий

                            • Христадельфианин
                              Ветеран

                              • 25 January 2002
                              • 6097

                              #1004
                              Сообщение от igr77
                              Бог явился во плоти
                              В этом стихе нет слова Бог это известно уже ~ 500 лет и теперь даже тринитарные исследователи подтверждают это:

                              " 29. «И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе» (1Тим.3:16). Здесь вставка, вероятно, составляет всего две буквы.
                              {К греческому местоимению ὃς (Тот, Который) были добавлены буквы и получилось θεός (Бог)." прим. мое}

                              источник - Миф об отсутствии интерполяций. {В Библии} Или 33 досадные вставки.
                              1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                              Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                              1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                              Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                              Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                              Комментарий

                              • andre_t31
                                Ветеран

                                • 08 May 2009
                                • 2145

                                #1005
                                Сообщение от igr77
                                а вот люди мудрствуя, почему то берут на себя обязательство сказать, что все для разума должно быть понятным..
                                А другие берут на себя обязательство всё запутать, усложнить, что бы для разума ничего не было понятно, и кульминация всего, это поверить в это непонятное.

                                Комментарий

                                Обработка...