В конечном итоге в рай попадут все !

[колос]

Уважаемый, не нужно путать НЕВЕСТУ с "ЧУЖОЙ ЖЕНЩИНОЙ"!!!

НЕВЕСТА - это ВЕРУЮЩИЕ В ХРИСТА, а не все люди в мире!
Так что Ваш ответ не принимается в следствие своей неадекватности заданной мной теме.
А еще что хочу Вам сказать - перестаньте мерять Бога по человеческому понятию "нормальности-ненормальности"... Это не касается НЕВЕСТЫ, но это Вам предупреждение на будущее...

Серж

А Отец Небесный послал Иисуса Христа на Землю спасти некоторых или ВСЕХ? Если не всех то не бесконечна тогда любовь Божья. А раз для спасения ВСЕХ то тогда ВСЕ люди НЕВЕСТА. Не может психически нормальный жених разрубить невесту топором на пополам и забрать ту половину тела невесты которое любит. Невеста умрёт. Это во первых.
Во вторых. На счёт того, что нельзя мерить Бога по человеческому понятию. На первой странице этой темы шестое сообщение мною написано о том, что человек условно подобен глобусу планеты Земля, а Бог условно подобен самой планете Земля и так же как изучая глобус можно понять саму Землю так же изучая себя(ведь мы люди образ и подобие Божье) можно понять Бога.Так что в связи с тем, что мы образ и подобие мы всё же можем судить(в смысле понимать) о Боге по себе.
Прочтите пожалуста это 6 сообщение этой темы.

http://www.evangelie.ru/forum/t37882.html

[Great Serge]

И на этот вопрос я отвечал неоднократно в этой теме. Поймите такую тонкость. Да грешники в рай действительно не попадут,но БЫВШИЕ грешники в рай попадут. Колос не утверждает, что в рай попадут не покаявшиеся грешники. Грешники попадут в ад, но будут мучаться там не бесконечно, а ограниченное колличество времени по степени своей греховности и затем родятся в новом физическом теле на Земле и если в новой земной жизни не примут в своё сердце Христа опять то же самое(ад и затем рождение в новом теле на Земле), но в конце то концов они когда то именно ДОБРОВОЛЬНО примут Иисуса в своё сердце искренно покаются и попадут в рай!!!Доказательств я приводил в этой теме достаточно(читайте выше).
Но поскольку Бог совершеннее меня во всём то тем более и в этом вопросе(участь грешников после физической смерти) будет совершеннее меня, а значит Он тем более будет за тот вариант, что бы грешники мучались в аду временно и в итоге попали в рай.

Колос, Ваше мнение - это чистейшая ЕРЕСЬ... Уверен, что меня поддержит любой христианский теолог! Здесь Вы и реинкарнацию приплутали и свое мнение о спасении в итоге всех...
Умирать человек будет только ОДИН РАЗ, а затем соответственно ОДИН РАЗ СУД!

Цитата из Библии:

Евр.9:27 И как человекам
положено однажды умереть, а
потом суд,

Вам объяснить значение слова ОДНАЖДЫ или и так понятно?

Вы когда начали тему, то сделали обращение "Уважаемые, христиане...". Вы правильно считаете себя отдельно от христиан. Потому что пока Вы лишь "хороший человек" с "добрыми и благими намериниями"..., но как известно благими намерениями дорога выстлана..... Важно во что Вы верите - "В БОГА, Который Сам открывается в том виде, как ОН есть и с теми делами, которые Он творит" или же Вы верите "в бога, которого сами себя представили на основании Ваши личных желаний и мнений"?

Я лично вижу у Вас второе, потому что если было бы первое, то Вы внимали бы СЛОВУ БОЖЬЕМУ, а не противоречили ему и не мыслили бы сверх написанного!

Серж

[Great Serge]

воскресение то является всеобщим, значит все и воскреснут, т.е. все будут живущими.

ВАО, вы всегда умиляли... Столько лет, столько постов, столько раз Вы пытались определиться кто Вы и во что верите........, а Писание до сих пор знаете плохо...
Напоминаю слова самого Господа Бога - Иисуса Христа:

Цитата из Библии:

Иоан.5:29 и изыдут творившие
добро в воскресение жизни, а
делавшие зло - в воскресение
осуждения.

Как Вы видите есть две противоположности - ЖИЗНЬ и ОСУЖДЕНИЕ.

Изучайте Писание...,
Серж

[колос]

Колос, Ваше мнение - это чистейшая ЕРЕСЬ... Уверен, что меня поддержит любой христианский теолог! Здесь Вы и реинкарнацию приплутали и свое мнение о спасении в итоге всех...
Умирать человек будет только ОДИН РАЗ, а затем соответственно ОДИН РАЗ СУД!

Цитата из Библии:

Евр.9:27 И как человекам
положено однажды умереть, а
потом суд,

Вам объяснить значение слова ОДНАЖДЫ или и так понятно?

Вы когда начали тему, то сделали обращение "Уважаемые, христиане...". Вы правильно считаете себя отдельно от христиан. Потому что пока Вы лишь "хороший человек" с "добрыми и благими намериниями"..., но как известно благими намерениями дорога выстлана..... Важно во что Вы верите - "В БОГА, Который Сам открывается в том виде, как ОН есть и с теми делами, которые Он творит" или же Вы верите "в бога, которого сами себя представили на основании Ваши личных желаний и мнений"?

Я лично вижу у Вас второе, потому что если было бы первое, то Вы внимали бы СЛОВУ БОЖЬЕМУ, а не противоречили ему и не мыслили бы сверх написанного!

Серж

На счёт Евр.9:27.
Школьнику тоже ПОЛОЖЕНО один год учиться, допустим, в пятом классе, а не оставаться на второй год.Но не всегда у всех так получается. Тоже самое и с людьми. Им при нормальном ходе событий ПОЛОЖЕННО один раз умереть для греха, родившись тем самым для праведности, и попасть после этого в рай, но если этого нормального хода событий нет то тогда перерождения, реинкарнация.

[колос]

Колос, Ваше мнение - это чистейшая ЕРЕСЬ... Уверен, что меня поддержит любой христианский теолог! Здесь Вы и реинкарнацию приплутали и свое мнение о спасении в итоге всех...
Умирать человек будет только ОДИН РАЗ, а затем соответственно ОДИН РАЗ СУД!

Цитата из Библии:

Евр.9:27 И как человекам
положено однажды умереть, а
потом суд,

Вам объяснить значение слова ОДНАЖДЫ или и так понятно?

Вы когда начали тему, то сделали обращение "Уважаемые, христиане...". Вы правильно считаете себя отдельно от христиан. Потому что пока Вы лишь "хороший человек" с "добрыми и благими намериниями"..., но как известно благими намерениями дорога выстлана..... Важно во что Вы верите - "В БОГА, Который Сам открывается в том виде, как ОН есть и с теми делами, которые Он творит" или же Вы верите "в бога, которого сами себя представили на основании Ваши личных желаний и мнений"?

Я лично вижу у Вас второе, потому что если было бы первое, то Вы внимали бы СЛОВУ БОЖЬЕМУ, а не противоречили ему и не мыслили бы сверх написанного!

Серж

На счёт Евр.9:27.
Школьнику тоже ПОЛОЖЕНО один год учиться, допустим, в пятом классе, а не оставаться на второй год.Но не всегда у всех так получается. Тоже самое и с людьми. Им при нормальном ходе событий ПОЛОЖЕННО один раз умереть для греха, родившись тем самым для праведности, и попасть после этого в рай, но если этого нормального хода событий нет то тогда перерождения, реинкарнация.

[dimser]

А Отец Небесный послал Иисуса Христа на Землю спасти некоторых или ВСЕХ? Если не всех то не бесконечна тогда любовь Божья. А раз для спасения ВСЕХ то тогда ВСЕ люди НЕВЕСТА...

Вы не выдергивайте одно слово из контекста, а смотрите и в другие места Свщ.Писания.
Матф. 20. 28 "так как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих".
Матф. 26. 28 "ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов".
Почему многих, а не всех? Да потому что насильно тех, кто не хотят в Царствие Божие, никто тянуть не будет. Жертва Господня - за всех, но примут ее (способные смиренно принять это) - многие, но не все.
Потому и сказал ап.Иоанн: Откр. 21. 27. "И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни"...
"А вне псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду".
Так о каких "всех" Вы говорите? Или Вы решили смешать Всесвятого Бога с теми, кто находится вне? Вы Бога уподобляете человеку.

[Great Serge]

дубль......

[Great Serge]

Даварон!Будущий житель рая! Я повторяю для новых участников, но и старым участникам повторения не помешали бы. Повторение-мать учения. Так, что не в запоре дело. Смягчите своё сердце.С грубым сердцем в рай не пустят.

Повторения - повторениями, но есть уважаемый ПИСАНИЕ, которым Вы пренебрегаете, а довольствуетесь лишь лжеоткровениями... Вы знаете духи злобы поднебесной они ведь тоже копируют Духа Божия - то же шепчут в "сердце"? А тот, кто не Христов не способен различать Духа Божия от духа лукавого...

А теперь вопрос к тем, кто все же считает себя христианином, но слушает Колоса: братья и сестры Вы разве не видите, кто перед Вами в лице колоса проговаривает? Вы разве не видете, что человек противоречит Писанию? Реинкарнация? Спасение всех?
Можно нужно различать ХОРОШЕЕ по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ от БЛАГОДАТИ И МУДРОСТИ БОЖЬЕЙ?
Тема "выеденного яйца" не стоит ибо противоречит в корне ряду стихов из Писания: и о суде и о одноразовой смерти и о разных видах воскресения (к жизни и к осуждению), и о вечном мучении...

Господь дал нам Слово, что бы мы назидались и проверяли им всякий дух и новое учение. Если учение ГУМАННОЕ и ДОБРОЕ по человеческим меркам, как несет Колос, но оно противоречит Истинному Божьему Слову, то делайте вывод для себя - что Вы выбираете? что для Вас есть наибольший авторитет? кому Вы больше доверяете: БОГУ-Творцу-Спасителю или Колосу и его "откровениям"?

Серж

[vovaov]

но если этого нормального хода событий нет то тогда перерождения, реинкарнация.

а зачем реинкарнация, если после Суда уже воскресение т.е. оживление, т.е. Рай, или вы колос пологаете, что после Суда нет воскресения т.е. оживления, т.е. Рая ?

[колос]

а зачем реинкарнация, если после Суда уже воскресение т.е. оживление, т.е. Рай, или вы колос пологаете, что после Суда нет воскресения т.е. оживления, т.е. Рая ?

А затем, что согласно притче о Лазаре из ада в рай, НЕ ПЕРЕХОДЯТ(ЛК.16:26). Но тут такая неуловимая тонкость: да из ада в рай НЕ ПЕРЕХОДЯТ, но ПОПАДАЮТ.Подробнее в том же 6 моём сообщении на 1 странице этой темы(ссылка на это 6 сообщение в сообщении 4130).
Только реинкарнацией можно объяснить этот НЕ ПЕРЕХОД, а ПОПАДАНИЕ.

[колос]

Повторения - повторениями, но есть уважаемый ПИСАНИЕ, которым Вы пренебрегаете, а довольствуетесь лишь лжеоткровениями... Вы знаете духи злобы поднебесной они ведь тоже копируют Духа Божия - то же шепчут в "сердце"? А тот, кто не Христов не способен различать Духа Божия от духа лукавого...

А теперь вопрос к тем, кто все же считает себя христианином, но слушает Колоса: братья и сестры Вы разве не видите, кто перед Вами в лице колоса проговаривает? Вы разве не видете, что человек противоречит Писанию? Реинкарнация? Спасение всех?
Можно нужно различать ХОРОШЕЕ по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ от БЛАГОДАТИ И МУДРОСТИ БОЖЬЕЙ?
Тема "выеденного яйца" не стоит ибо противоречит в корне ряду стихов из Писания: и о суде и о одноразовой смерти и о разных видах воскресения (к жизни и к осуждению), и о вечном мучении...

Господь дал нам Слово, что бы мы назидались и проверяли им всякий дух и новое учение. Если учение ГУМАННОЕ и ДОБРОЕ по человеческим меркам, как несет Колос, но оно противоречит Истинному Божьему Слову, то делайте вывод для себя - что Вы выбираете? что для Вас есть наибольший авторитет? кому Вы больше доверяете: БОГУ-Творцу-Спасителю или Колосу и его "откровениям"?

Серж

И я не пренебрегаю Писанием, а просто толкую Его не так как хочет Ваша индивидуальность.

[vovaov]

согласно притче о Лазаре из ада в рай, НЕ ПЕРЕХОДЯТ(ЛК.16:26). Но тут такая неуловимая тонкость: да из ада в рай НЕ ПЕРЕХОДЯТ, но ПОПАДАЮТ.Подробнее в том же 6 моём сообщении на 1 странице этой темы(ссылка на это 6 сообщение в сообщении 4130).
Только реинкарнацией можно объяснить этот НЕ ПЕРЕХОД, а ПОПАДАНИЕ.

ну почему только реинкарнацией, ну вот был был в аду, а потом Суд тебя воскресили т.е. ты стал живущий, ну а Рай как раз для живущих и есть, т.е. став живущим ты попал в Рай, разве не так ?

[колос]

ну почему только реинкарнацией, ну вот был был в аду, а потом Суд тебя воскресили т.е. ты стал живущий, ну а Рай как раз для живущих и есть, т.е. став живущим ты попал в Рай, разве не так ?

Билет в рай зарабатывается испытаниями земной жизни, а функция ада очищать от грехов, а не зарабатывать билет в рай.

[колос]

Вы не выдергивайте одно слово из контекста, а смотрите и в другие места Свщ.Писания.
Матф. 20. 28 "так как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих".
Матф. 26. 28 "ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов".
Почему многих, а не всех? Да потому что насильно тех, кто не хотят в Царствие Божие, никто тянуть не будет. Жертва Господня - за всех, но примут ее (способные смиренно принять это) - многие, но не все.
Потому и сказал ап.Иоанн: Откр. 21. 27. "И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни"...
"А вне псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду".
Так о каких "всех" Вы говорите? Или Вы решили смешать Всесвятого Бога с теми, кто находится вне? Вы Бога уподобляете человеку.

А разве ВСЕХ -это мало? ВСЕХ-это МНОГО. Вот почему за МНОГИХ.И пока не очистятся от грехов в рай не попадут, но когда то же искренное покаяние всё же произойдёт.Так что всё правильно:нечистое в рай действительно не попадёт. Какие противоречия?

[колос]

Вы не выдергивайте одно слово из контекста, а смотрите и в другие места Свщ.Писания.
Матф. 20. 28 "так как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих".
Матф. 26. 28 "ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов".
Почему многих, а не всех? Да потому что насильно тех, кто не хотят в Царствие Божие, никто тянуть не будет. Жертва Господня - за всех, но примут ее (способные смиренно принять это) - многие, но не все.
Потому и сказал ап.Иоанн: Откр. 21. 27. "И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни"...
"А вне псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду".
Так о каких "всех" Вы говорите? Или Вы решили смешать Всесвятого Бога с теми, кто находится вне? Вы Бога уподобляете человеку.

А разве ВСЕХ -это мало? ВСЕХ-это МНОГО. Вот почему за МНОГИХ.И пока не очистятся от грехов в рай не попадут, но когда то же искренное покаяние всё же произойдёт.Так что всё правильно:нечистое в рай действительно не попадёт. Какие противоречия?