В конечном итоге в рай попадут все !

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • DAWARON
    Отключен

    • 21 July 2006
    • 3999

    #2416

    Цитата участника DAWARON:

    Человек написавший эту тему стоит на очень низком уровне развития. И даже не в духовном смысле, а в обще человеческом.
    В самом названии темы просматривается обсолютная безграмотность в вопросах веры и исповедания.
    Что поделаешь, такое время сейчас настало, что люди стали наглы, напыщены, горды, самонадеянны. Всякий дворник берется учить президента как управлять страной.

    Человек мало мальски образованый в вопросах веры уже в самом названии темы видит тупость ее автора.
    Тема называется:
    В конечном итоге в рай попадут все !

    Первый же вопрос: в какой рай, в котором находился Адам?
    Так ведь он находился на земле. И естественно там же и остался.

    Некоторые по неведению могут сослаться на эпизод с разбойником, где Христос говорит:
    "Ныне же будешь со Мною в раю".

    Но во первых, кто близко знаком с евангелием на языке оригинала, без труда может проверить, так как в евангелие на греч. языке даются такие пометки которые указывают на примеч. и дополнения. Так вот там где Иисус говорит о рае, стоит пометка о том, что это дополнение было добавлено позже и в первоначальной рукописи отсутствовало. Да и в дальнейшем контексте повествования это подтверждается. Так как известно из евангелия, что Христос не ныне, не на следующий, не в третий день в раю не оказался. Он в продолжении 40 дней обитал на земле и после этого в рай так и не подался, а восшел на Небо к Отцу.

    А рай как говорится в библии находился на земле и имела все атрибуты плотского предназначения:- деревья, плоды, животный мир среди которых и змей и проч..
    Причем как говорит библия:" Адам выйдя удалился на восток от Эдена", то судя по тем исходным, что изложены в Писании, нетрудно определить хотя бы примерное местонахождения древнего Сада. Кстати дословный перевод этого слова с языка оригинала дает значение - Воспитательное учреждение.

    Далее, что же обещал Христос исполняющим Слово Его? Райский сад с бананами?
    Нет.
    Рим.14:17 Ибо Царствие Божие не пища и питие.
    А так же: 1Кор.15:50:плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия.

    И еще:
    Мф.22:30:Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.

    Это Он ответил тем, которые стояли на самой примитивной ступени развития и думали, что встретятся там со своими отцами матерями и женами. И посетовал им, что не знают Писаний, не хотят познать Бога.

    Но единственно, что можно понять из того, что говорит нам Евангелие, что это будет не рай полный жратвы и всякой нечистоты в виде змей. Ибо сказано, что ничто нечистое и подверженное лжи не войдет в Ц.Б..

    Это будет иная реальность вне плотского тела. Да и как иначе, ведь пока есть плоть, существуют болезни и страдания.
    Эта некий духовный мир о котором единственно что сказано:
    1Кор.2:9 Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.

    То есть этого, человек находящийся в его нынешнем состоянии просто не способен представить.
    А те, кто пытается влезть в эту духовную сферу, все равно ничего кроме плоти не могут вообразить. Ибо судят о духовном своим плотским умом.

    А рай, или точнее место с его прошлым нахождением сгорит вместе со всей землей как свидетельствует Евангелие.
    Таким образом те, кому колос предлагает эту комнату пыток, должны знать, что им предложено.
    Ибо он будучи плотским и мыслит по плотски. Потому, что не за свое дело взялся, ОБОЛЬЩАЯ НЕУТВЕРЖДЕННЫХ, ВТОРГАЯСЬ В ТО ЧЕГО НЕ ВИДЕЛ, БЕЗРАССУДНО НАДМЕВАЯСЬ ПЛОТСКИМ УМОМ.(КОЛ.2:18)


    Убедительная просьба, данные сноски тщательно сверять с библией, ибо все сказанное, целиком основано на Слове Божьем.

    Кстати, если кого то это раздражает, можете перейти в другую тему. Например : " как бороться с целюлитом".

    Комментарий

    • Anna Maria
      Ветеран

      • 29 June 2007
      • 3016

      #2417
      Сообщение от DAWARON
      Слова истины данные пророку Ездре от Бога:
      Ездра 7:43 День же суда будет концом времени сего и началом времени будущего бессмертия,
      7:45 Тогда никто не возможет спасти погибшего, ни погубить победившего.
      8:1 Он отвечал мне и сказал: этот век Всевышний сотворил для многих, а будущий для немногих.
      8:2 Скажу тебе, Ездра, подобие. Как если спросишь землю, она скажет тебе, что дает очень много вещества, из которого делаются глиняные вещи, а не много праха, из которого бывает золото, так и дела настоящего века.
      8:3 Многие сотворены, но немногие спасутся.
      11 Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.
      (Матф.18:11)


      Сообщение от DAWARON
      8:1 Он отвечал мне и сказал: этот век Всевышний сотворил для многих, а будущий для немногих.
      20 которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мертвых и посадив одесную Себя на небесах,
      21 превыше всякого Начальства, и Власти, и Силы, и Господства, и всякого имени, именуемого не только в сем веке, но и в будущем,
      22 и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего...
      (Еф.1:18-22)

      Сообщение от DAWARON
      Слова истины данные пророку Ездре от Бога:Ездра 7:43 День же суда будет концом времени сего и началом времени будущего бессмертия,
      7:45 Тогда никто не возможет спасти погибшего, ни погубить победившего.
      8:1 Он отвечал мне и сказал: этот век Всевышний сотворил для многих, а будущий для немногих.
      8:2 Скажу тебе, Ездра, подобие. Как если спросишь землю, она скажет тебе, что дает очень много вещества, из которого делаются глиняные вещи, а не много праха, из которого бывает золото, так и дела настоящего века.
      8:3 Многие сотворены, но немногие спасутся.

      Странно? Кому верить, колосу, Анатолию, Проповеднику? Ведь они говорят не так как Бог?
      Он сказал, что спасутся НЕМНОГИЕ, а эти говорят, что Он всех простит.
      Но почему они говорят за Бога и влагают Ему в уста то, чего Он не говорил?
      25 Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
      26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно.
      (Матф.19:25,26)


      Странно, кому верить: Даварону или Иисусу Христу? Христос сказал, что Богу возможно ВСЕХ спасти, а Даварон говорит, что Бог сможет только немногих спасти. Так кому верить: Даварону или Богу?

      Сообщение от DAWARON
      8:3 Многие сотворены, но немногие спасутся.

      Странно? Кому верить, колосу, Анатолию, Проповеднику? Ведь они говорят не так как Бог?
      Он сказал, что спасутся НЕМНОГИЕ, а эти говорят, что Он всех простит.
      Но почему они говорят за Бога и влагают Ему в уста то, чего Он не говорил?
      1 После сих слов Иисус возвел очи Свои на небо и сказал: Отче! пришел час, прославь Сына Твоего, да и Сын Твой прославит Тебя,
      2 так как Ты дал Ему власть над всякою плотью, да всему, что Ты дал Ему, даст Он жизнь вечную.
      (Иоан.17:1,2)

      ВСЯКОМУ Христос даст жизнь вечную. ВСЕМУ. Так кому верить: Даварону или Иисусу Христу?

      Сообщение от DAWARON
      Слова истины данные пророку Ездре от Бога:
      "...Истина во Иисусе" (Еф.4:21)

      Комментарий

      • Владимир П.
        Ветеран

        • 31 March 2008
        • 14701

        #2418
        Сообщение от ma3471
        Я такое говорил? Не надо клеветать на меня это раз.
        Религий много, языческих пруд пруди, сект море везде руку приложил исказитель истины, лжец сатана. Или Вы будете утверждать, что кроме Христова учения все прочие тоже истину возвещают миру?
        guote
        Люди поверившие в самые разные учения от сатаны не являются его слугами, это заблудшие с его помощью. Если бы они знали что то во что они поверили от сатаны они бы сразу же отказались бы от этих лжеучений.

        Стол и утверждение истины в мире сем только Церковь Христова...все остальные в разной степени произведения обольстителя сатаны.
        Я спросил,а не клеветал на Вас.Вопрос в конце поста видели?Значит Вы не считаете Буддизм аналогией Христианства?
        На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

        Комментарий

        • Anna Maria
          Ветеран

          • 29 June 2007
          • 3016

          #2419
          Сообщение от DAWARON
          Кстати, если кого то это раздражает, можете перейти в другую тему. Например : " как бороться с целюлитом".
          Не раздражает, а напоминает одно из правил этого форума:

          "На форуме запрещается:

          № 3. Запрещается флуд, несодержательные сообщения, спам, многократно повторяющиеся сообщения, письма-пирамиды, chain-letters и им подобные формы распространения информации".

          Так что кто забыл это правило - может перейти на другой форум, где правила другие. Или открыть на этом форуме тему: "Как бороться с правилом этого форума №3. Сто советов от Даварона".

          Сообщение от DAWARON
          Убедительная просьба, данные сноски тщательно сверять с библией, ибо все сказанное, целиком основано на Слове Божьем.
          Щас сверим, милейший. Тщательно сверим. Итак:

          Сообщение от DAWARON
          Человек написавший эту тему стоит на очень низком уровне развития. И даже не в духовном смысле, а в обще человеческом.
          11 Не злословьте друг друга, братия: кто злословит брата или судит брата своего, того злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья.
          12 ...а ты кто, который судишь другого?
          (Иак.4:11,12)


          Сообщение от DAWARON
          В самом названии темы просматривается обсолютная безграмотность в вопросах веры и исповедания.
          17 ...не знаешь, что ты ...слеп.
          18 Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.
          (Откр.3:17,18)

          Сообщение от DAWARON
          Человек мало мальски образованый в вопросах веры уже в самом названии темы видит тупость ее автора.
          22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака" ("тупой"), подлежит синедриону....
          (Матф.5:22)


          Сообщение от DAWARON
          И еще:
          Мф.22:30:Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.

          Это Он ответил тем, которые стояли на самой примитивной ступени развития
          Правильно. Те, кто стоят на самой примитивной ступени развития, не знают силы Божьей и Писаний. А те, кто знают - те знают, что Писания говорят о том, что к Богу придут ВСЕ и что "человекам спастись невозможно, но Богу возможно СПАСТИ ВСЕХ".

          Сообщение от DAWARON
          Таким образом те, кому колос предлагает эту комнату пыток, должны знать, что им предложено.
          Ибо он будучи плотским и мыслит по плотски.
          Щас проверим по Библии, кто из вас двоих (он или Вы) плотской:

          19 Дела плоти известны; они суть:...
          20 ...вражда, ссоры, ...гнев, распри, ...
          21 ненависть, убийства, ...бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
          (Гал.5:19-21)

          Пока тут враждуете, злитесь, ненавидите и угрожаете Вы и Ваша компания. По этим плодам плоти и узнаём мы плотских.

          И ещё много сносок в Слове Божьем на Ваши слова. И Вам уже подробнейшим образом объясняли, что Ваш пост противоречит Слову Божьему и свидетельствует против Вас же. Но Вы так увлеклись нарушением третьего правила этого форума, что нарушили ещё и несколько других правил форума. Щас тщательно сверим с правилами:

          "На форуме запрещается:

          4. Запрещается использование форума для публикации ...любого материала, который является ...оскорбительным, вульгарным, несущим ненависть...

          5. Запрещается использование ненормативной лексики и любых выражений, оскорбляющих личность собеседника или третьего лица.

          (вспомним Ваших "эдиков" и прочие оскорбительные выражения).

          6. Запрещаются наезды на личность собеседника, нападки на его личные качества или характеристики...

          (хотя бы в этом своём посте Вы грубо нарушили это правило, полив автора темы грязью и продолжая поливать на каждой странице форума).

          Прав был Христос, когда говорил не метать тут бисер перед свиньями, потому что они тут свинарник развели.

          Комментарий

          • Anna Maria
            Ветеран

            • 29 June 2007
            • 3016

            #2420
            Сообщение от ma3471
            Ничего Вы не знаете,
            Знает.
            3 Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.
            (1Кор.8:3)

            Сообщение от ma3471
            ничего Вы не можете.
            Может.
            13 Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе.
            (Фил.4:13)

            Сообщение от ma3471
            Только Писания перевирать...вот это да...сколько угодно и в любое время дня и ночи.
            Что-то не помню, чтобы брат Анатолий записывался на курсы к Вам и Вам подобным учиться у вас перевирать Писания.

            Сообщение от ma3471
            А вот если Вы бы меня спросили о толковании тех слов Апостола, то я бы Вам сразу кратко и вразумительно по существу и конкретно с абсолютной ясностью и весьма простым образом объяснил бы своё понимание.
            Вы - Бог?
            2 Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.
            (1Кор.8:2)

            "...Ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет..."
            (Лук.18:14)

            Комментарий

            • DAWARON
              Отключен

              • 21 July 2006
              • 3999

              #2421

              Anna Maria:

              1 После сих слов Иисус возвел очи Свои на небо и сказал: Отче! пришел час, прославь Сына Твоего, да и Сын Твой прославит Тебя,
              2
              так как Ты дал Ему власть над всякою плотью, да всему, что Ты дал Ему, даст Он жизнь вечную.
              (Иоан.17:1,2)


              Вы только забыли одну деталь, которая опровергает все вами сказанное, пусть даже и с большим пылом:
              Ин. Иисус: " Не о всех вас говорю; Я знаю, которых избрал".

              Комментарий

              • DAWARON
                Отключен

                • 21 July 2006
                • 3999

                #2422
                Кстати, интересно у вас получается Мария,
                Ездра противоречит Христу, Христос противоречит Богу.
                Одним словом, у вас сплошные противоречия, а это есть признак заблуждения.

                Мария:
                "человекам спастись невозможно, но Богу возможно СПАСТИ ВСЕХ".


                Ездра 8:3 Многие сотворены, но немногие спасутся.

                Как вы увязываете эти два стиха, которые в вашем понимании противоречат друг другу?
                Потрудитесь ответить.

                Комментарий

                • ultrasound
                  Участник

                  • 17 January 2007
                  • 229

                  #2423
                  погодите господа, сбегаю за попкорном, а потом продолжите плювание цитатами из Библии
                  а вообще анна мария, с этим неофитом спорить бесполезно, не тратьте зря время
                  Что жизнь такое, лишь капризное дитя
                  С кем снисходительно играя..
                  Его ребячества и шалости терпя
                  Я жду когда оно заснет, тогда конец печали..

                  Комментарий

                  • DAWARON
                    Отключен

                    • 21 July 2006
                    • 3999

                    #2424
                    Во, во. Детям и слабонервным, просьба удалиться.

                    Комментарий

                    • DAWARON
                      Отключен

                      • 21 July 2006
                      • 3999

                      #2425
                      Ну ладно, поговорили о плохом Давароне, оттоптались, поплевали.
                      Но где же все таки ответы?

                      Комментарий

                      • ma3471
                        Ghjofqnt!!Казистый Годяй

                        • 08 July 2005
                        • 3936

                        #2426
                        Сообщение от Владимир П.
                        Я спросил,а не клеветал на Вас.Вопрос в конце поста видели?Значит Вы не считаете Буддизм аналогией Христианства?
                        Буддизм лично я считаю самой лучшей подделкой Православия...вернее самой полной во всех аспектах. Это сатанинское произведение естественно.
                        ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ!

                        Господи и Владыко живота моего, дух праздности, уныния, любоначалия и празднословия не даждь ми.

                        Дух же целомудрия, смиренномудрия, терпения и любве даруй ми, рабу Твоему.
                        Ей, Господи, Царю, даруй ми зрети моя прегрешения и не осуждати брата моего, яко благословен еси во веки веков.
                        Аминь.
                        Молитва св. Ефрема Сирина

                        Комментарий

                        • анатолий17
                          Ветеран

                          • 15 December 2007
                          • 12473

                          #2427
                          Сообщение от ultrasound
                          погодите господа, сбегаю за попкорном, а потом продолжите плювание цитатами из Библии
                          а вообще анна мария, с этим неофитом спорить бесполезно, не тратьте зря время
                          А,я так полагаю,что Анна Мария не права.
                          Неофита нужно кормить молочком,а она пытается накормить его твёрдой пищей
                          Николай Бердяев.
                          Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                          Комментарий

                          • анатолий17
                            Ветеран

                            • 15 December 2007
                            • 12473

                            #2428
                            Сообщение от DAWARON
                            Ну ладно, поговорили о плохом Давароне, оттоптались, поплевали.
                            Но где же все таки ответы?
                            Даварон,ну не льстите нам
                            Нам до вашего уровня ведения дискусии очень далеко.
                            Правда если вы нас научите топтаь и плевать то может быть!
                            Николай Бердяев.
                            Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                            Комментарий

                            • 3nity
                              Завсегдатай

                              • 18 April 2005
                              • 660

                              #2429
                              Сообщение от Anna Maria
                              так как Библия не на его стороне
                              Библия не может быть или не быть на чьей-то стороне. Если бы вы все, господа, понимали это, этакой нелепицы, вроде настоящей темы, низачто не случилось бы.
                              П.С. Анна, Вы мне так и не ответили.

                              Комментарий

                              • анатолий17
                                Ветеран

                                • 15 December 2007
                                • 12473

                                #2430
                                Сообщение от 3nity
                                Библия не может быть или не быть на чьей-то стороне. Если бы вы все, господа, понимали это, этакой нелепицы, вроде настоящей темы, низачто не случилось бы.
                                П.С. Анна, Вы мне так и не ответили.
                                Да сетра ,вы правы,если бы каждый не толковал Библию
                                ,,как дух ему даёт првещать ,,а знали историю церкви,то таких бы вопросов не возникало.В ветхозаветной церкви есть 30 дневный закон траура.Где по истечению 30 дней душа очищается и возвращается к Богу.Так воспитывался Иисус и апостолы и так ,как они на таких учениях выросли ,то они верили в то,что все души попадут в рай.
                                Николай Бердяев.
                                Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                                Комментарий

                                Обработка...