В конечном итоге в рай попадут все !

[анатолий17]

13 Вы - соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям.
(Матф.5:13)
Так понятнее?
Если соль потеряла в тебе главное своё свойство, то его уже ни каким огнём, ни чем НЕ восстановишь. Соль была в тебе...она была с примесью грязи...грязь выжгли...ты чист и твоё бытие исполнено смысла. Но если сама соль, которая была в тебе потеряла солёность...то ТЫ уже не нужен. Потеряную солёность НИ ЧЕМ не восстановишь...об этом Господь и говорит. Вон во тьму потерявшего силу. Нет средств его восстановить просто нет... Чем восстановишь? Господь Вас спрашивает....

От Луки 9.49.50 говорится ,что
огонь осолоняет,а вы утверждаете,если она будет не солёной.
Зачем вы игнарируете Писание?
Заладили не солёная да не солёная.
там же ясно написано
,,В ОГНЕ ОСОЛОНЯЕТСЯ,,
ЕСЛИ БЫ НЕ БЫЛО ОГНЯ ,ТО СОЛЬ БЫ ТЕРЯЛА СОЛЁНОСТЬ.
Но написано
ОГОНЬ ОСОЛОНЯЕТ.
Ну наконец то вы поняли?

[ma3471]

ОГОНЬ ОСОЛОНЯЕТ.
Ну наконец то вы поняли?

Так Вы средство восстановления несолёности соли нашли? А Господь не знает и спрашивает чем восстановишь потерянную солёность... Вы Ему объясните, а то Он одно средство знает - выбросить вон негодную соль и всё.

Огонь НЕ может сделать не солёную соль солёной. Осолоняет Вас это значит выжигая нечистоты увеличивает ПРОЦЕНТНОЕ содержание в Вас соли. Если из 100 литров воды в которых растворены 10 граммов соли выпарить 99% то СОЛЁНОСТЬ той воды РЕЗКО увеличиться в сотни раз.

Но если в воде была несолёная соль то выпаривай не выпаривай СОЛЁНОСТИ не прибавиться ибо неоткуда ей взяться будет.

И ещё сказано "Вы - соль". Т.е. не в Вас соль, а Вы сами соль. И если Вы перестанете быть солёным, соль потеряет солёность, то выбрасять негодную соль тобишь ВАС выбросять.

[ma3471]

В Библии есть такое понятие ,как белые одежды,есть такое понятие ,как стирка души.

А если душа сами белые одежды испачканные взяла и выбросила, то чего стирать то?

а не годная соль в месте с грехом будут уничтожены,уничтожены тем что преобразятся в добро и слоёную соль.

Где этой выдумке есть подтверждение в слове?

Не годная соль это сама душа. Так что выброшена будет сама душа негодная, а не её грехи. Она вместе с грехами на помойку пойдёт (помойка не от слова помыть).

[анатолий17]

Так Вы средство восстановления несолёности соли нашли? А Господь не знает и спрашивает чем восстановишь потерянную солёность... Вы Ему объясните, а то Он одно средство знает - выбросить вон негодную соль и всё.

Огонь НЕ может сделать не солёную соль солёной. Осолоняет Вас это значит выжигая нечистоты увеличивает ПРОЦЕНТНОЕ содержание в Вас соли. Если из 100 литров воды в которых растворены 10 граммов соли выпарить 99% то СОЛЁНОСТЬ той воды РЕЗКО увеличиться в сотни раз.

Но если в воде была несолёная соль то выпаривай не выпаривай СОЛЁНОСТИ не прибавиться ибо неоткуда ей взяться будет.

И ещё сказано "Вы - соль". Т.е. не в Вас соль, а Вы сами соль. И если Вы перестанете быть солёным, соль потеряет солёность, то выбрасять негодную соль тобишь ВАС выбросять.

--------------------------------
Грешник теряет соль ,а Бог посредством своего живительного Света,
спасительным огнём осолоняет душу и делает её пригодной к жизни вечной.
Соль ну нужная выбрасывается от души и соль солёная огнём
оживляет .
Ну вы договорились.Я не соль,я душа живая,а соль это всего лишь образ.
Вам же ясно сказано ,огонь осолоняет.
Что осолоняет?
пустоту?
Душу осолоняет.
И затем говорится ,,что Вы соль,,То есть сроднившиеся с солью сроднившиеся с Божей святостью

[ma3471]

--------------------------------
Грешник теряет соль ,

Не соль он теряет а солёность он теряет. Он соль теряет солёность. Потеряв полностью Он-соль будет выброшен ибо в нём уже не будет смысла.

Вы обречены НЕ понять простых слов Писания ...Вы будете путаться в смыслах многочисленных тех простых слов как в 3х соснах...Вам не дано, ум не открыт к разумению Писаний.

Но Вы ещё и усугубляете положение сводя его в безнадёжное тем, что Вам хватает дерзости переиначивать слова Писания и не хватает смирения видеть их ТАКИМИ КАКИЕ ОНИ ЕСТЬ на самом деле.

Я уже приводил Вам пример с бельмом в виде частицы "НЕ" в стихе про червя НЕ умирающего в геене. Ваша теория прямо конфликтует с частицей "НЕ" в том месте слова Божиего, но Вы игнорируете, делаете вид что ничего не произошло...а она как бельмо Вам.

Тоже во многих многих других местах Писания...хотите приведу примеры. Пока не смиритесь не узнаете ПРАВДЫ и пребудете во сладкой сатанинской лжи о нём самом ("сатана покаился" это анекдот от сатаны) и о его исчадиях - бесах и сынов противления.

[Елена71]

В Библии есть такое понятие ,как белые одежды,есть такое понятие ,как стирка души.Душа будет очищена от греха,осолонится,
а не годная соль в месте с грехом будут уничтожены,уничтожены тем что
преобразятся в добро и слоёную соль.
Одежды будут выстираны и багряные грехи Бог ,как снег обелит.
Заметте красный цвет не будет выброшен ,но будет обелён

Если дословно, то так:

Цитата из Библии:

16 Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло; 17 научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову. 18 Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю. 19 Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли; 20 если же отречетесь и будете упорствовать, то меч пожрет вас: ибо уста Господни говорят.

А кто упорствует - Увы.

С миром Божьим, Елена.

[3nity]

А вот здесь вы брат Даварон не прав.
Анна Мария толкует Слово,как раз ссылаясь на само Слово,
что к стати делаете и вы.
Но почему ваши позиции различны.?
Потому ,что ссылаясь на слово вы полагаетесь на разум ,а Анна Мария на любовь.А любовь является совершенством и именно любовь открывает нам истину,а не разум.А совершенная любовь даже и мысли не может допустить о вечном страдании детей Божьих

Те, кто видит в Библии явные противоречия, не готовы их видеть, как будто кто-то гарантировал им, что противоречий не дожно быть. Те, кто писали Слово Божье, поверьте, не заморачивались тем, чтобы угодить каждому. Может ли Бог-любовь быть одновременно ужасным, карающим, пожирающим все огнем? Легко. Если вы верите в еврейского Бога, должны понимать, что "совершенная любовь" - это совсем не то, что Вы можете себе вообразить, исходя из своих примитивных цивилизованных морально-этических взглядов.

[XangelX]

У ma3471 типичный сектантский взгляд на людей и на Писание, которое он читает как букву уголовного кодекса: все люди и их души - мусор ничего не стоящий пока они не прийдут к Богу в соответствии с сектантскими представлениями о вере.Из-за такого учения у называющих себя Христианами любовь Христову надо с микроскопом искать-вот такие плоды подобного мировоззрения.

[Anna Maria]

Цитата участника анатолий17:
--------------------------------
Грешник теряет соль ,

Не соль он теряет а солёность он теряет. Он соль теряет солёность. Потеряв полностью Он-соль будет выброшен ибо в нём уже не будет смысла.

Соль он теряет. Не спорьте с Писанием. Для того и существует геенна огненная, чтобы осолить грешника огнём, и он смог попасть в Царство Божие. Потому что без соли это невозможно:

49 Ибо всякий огнем осолится, и всякая жертва солью осолится.
(Мар.9:49)

Вы обречены НЕ понять простых слов Писания ...Вы будете путаться в смыслах многочисленных тех простых слов как в 3х соснах...Вам не дано, ум не открыт к разумению Писаний.

Вам, видимо, не уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, которую уразумел брат Анатолий, потому и не понимаете многих слов Писания. А Анатолий понимает, потому что "кто любит Бога, тому дано знание от Него" (1Кор.8:3)

Но Вы ещё и усугубляете положение сводя его в безнадёжное тем, что Вам хватает дерзости переиначивать слова Писания и не хватает смирения видеть их ТАКИМИ КАКИЕ ОНИ ЕСТЬ на самом деле.

Такие, как они есть на самом деле - они указывают именно на конечное воцарение Бога над КАЖДЫМ человеком и на вхождение в Царствие Бога ВСЕХ людей. Что Вам мешает видеть слова Писания такими, какие они есть на самом деле? Сомнения в том, что "Бог есть любовь"?

Я уже приводил Вам пример с бельмом в виде частицы "НЕ" в стихе про червя НЕ умирающего в геене. Ваша теория прямо конфликтует с частицей "НЕ" в том месте слова Божиего, но Вы игнорируете, делаете вид что ничего не произошло...а она как бельмо Вам.

А как Вы соединяете НЕ умирающего червя с тем фактом, что "ничего уже не будет проклятого" (Откр.22:3)? Ни червей, ни мучающихся в огне - НИЧЕГО проклятого нигде не будет. Вы понимаете, что Христос хотел подчеркнуть мучительное состояние очищения огнём геенны, когда человек испытывает такую боль, как будто она никогда не кончится? Любой человек, когда испытывает ноющую боль, ощущает, как будто эта боль никогда не кончится. А Вы в словах Христа узрели какой-то садизм.

Пока не смиритесь не узнаете ПРАВДЫ и пребудете во сладкой сатанинской лжи о нём самом ("сатана покаился" это анекдот от сатаны) и о его исчадиях - бесах и сынов противления.

А как Вы объясните, что в одних местах Писания сказано, что сатана будет мучиться в озере огненном, а в других местах Писания сказано, что сатану пожрёт огонь, превратит его в пепел и НЕ БУДЕТ его вовеки? Или Вы не хотите узнать правду, смириться и принять ВСЕ стихи Писания, а не только те, которые вам нравятся?

Как сатаны его уже не будет. Сатанинская природа сгорит в нём в озере огненном и превратится в пепел. А как херувим, которым он был до грехопадения, он покорится Богу, как написано, что "всякое колено ПРЕИСПОДНИХ преклонится перед Богом", и абсолютно ВСЕ существа признают Христа своим Господом. Это сказал Пророк Исайя и Апостол Павел.

[«Михаил»]

Души, они кроме того, что должны одеться в белые одежды, они ещё и преобразуются. Они образ преобретают.

Сложно это.
К примеру; Ельцин, демон, силуэт человеческий, но образ, из фильма ужасов.
Вот сейчас, недавно, представился Лавр (американский) силуэт человеческий, образ человеческий, но цвет серый, и нет духа Христова.


«Михаил»

[Anna Maria]

Цитата участника анатолий17:
В Библии есть такое понятие ,как белые одежды,есть такое понятие ,как стирка души.Душа будет очищена от греха,осолонится,
а не годная соль в месте с грехом будут уничтожены,уничтожены тем что
преобразятся в добро и слоёную соль.
Одежды будут выстираны и багряные грехи Бог ,как снег обелит.
Заметте красный цвет не будет выброшен ,но будет обелён

Если дословно, то так:

Цитата из Библии:

16 Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло; 17 научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову. 18 Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю. 19 Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли; 20 если же отречетесь и будете упорствовать, то меч пожрет вас: ибо уста Господни говорят.

А кто упорствует - Увы.

А что такое меч? Слово Божье. "Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным" (Откр.19:15). Это сказано о суде Слова Божьего над людьми, а отнюдь не о их смерти или вечной погибели: "Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день" (Иоан.12:48)

Но любовь Божья, которая победит всех и всё в конце - сильнее любого меча:

35 Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч?
(Рим.8:35)

[Anna Maria]

Души, они кроме того, что должны одеться в белые одежды, они ещё и преобразуются. Они образ преобретают.

Какой образ, Миша? Разве есть хоть одна душа, которая способна потерять образ Божий? Ведь каждая душа была сотворена именно по Божьему образу. И никакой геенне этот образ Божий не уничтожить, как невозможно уничтожить и Самого Бога. "Всё из Него, Им и к Нему".

[DAWARON]

анатолий17:

Брат Валерий,за моими плечами Московский Святофилоретовский институт с 4 годичным обучением и определённые знания в иудаизме и истории ветхозаветной церкви.За моими плечами духовный опыт
таких богословов и святых,как И,Златоуст,Г.Нисский,В.Великий,Н.Бердяев,А.Мень и многие другие,
за вашими плечами мнение вашего безграмотного пастыря.
Так что я знаю о какой вишеньке я говорю

Еще неизвестно в каком вы вертепе обучались. Даже ваш собрат Проповедник1, не раз говорил, что православные проповедуют:"для нераскаявшихся грешников, ад".
Поэтому ваше православие просто маска.
На мой взгляд, так вы вообще больше на какого то египетского епихондрика похожи. Со всеми их заморочками о перерождении и проч. языческой требухе.

[DAWARON]

Главная ставка проповедников безнаказанности зиждется на одном лишь допуске, причем от своего ума: "все грешники в аду покаются".

Во первых: никогда не надо говорить за других, ибо каждый даст ответ за себя лично.
Так говорит Писание.

Во вторых:
Евангельское пророчество свидетельствует, что даже мучимые за свои грехи преступники, НЕ раскаиваются, вопреки самомнению примитивных болтунов
Отк 16:11 и хулили Бога небесного от страданий своих и язв своих; и НЕ раскаялись в делах своих.

И в третьих:
покаяние имеет ценность, когда оно происходит по вере, а не тогда, когда на сковородке задницу припечет и нераскаявшийся мерзавец готов будет любую клятву дать спасая свое обгорелое гузно:

"сознаю свою вину,
степень, тяжесть, глубину,
и согласен, что угодно,
ссылку, каторгу, тюрьму,
НО,
желательно в июле
и желательно в Крыму.
Только не сковородан.
Я пока туды усядусь,
опасаюсь дуба дам..."

[анатолий17]

анатолий17:



Еще неизвестно в каком вы вертепе обучались. Даже ваш собрат Проповедник1, не раз говорил, что православные проповедуют:"для нераскаявшихся грешников, ад".
Поэтому ваше православие просто маска.
На мой взгляд, так вы вообще больше на какого то египетского епихондрика похожи. Со всеми их заморочками о перерождении и проч. языческой требухе.

----------------------------
Даварон,а вычитали
И,Златоуст,Г.Нисский,В.Великий,Н.Бердяев,А.Мень?
Если это маска,то я понимаю ваш уровень.