Почему у протестантов нет святых?

[анатолий17]

повторение ,повторение

[анатолий17]

Полнейший идиотизм. Где вы получили такое средневековое образование? Вам следует знать, что молитва - это и есть просьба, это слова синонимы.

Молитва это не всегда только просьба.
Это может быть и благодарность и выражение своего восхищения Им

[Ольга Владим.]

Ой ,да обрядов хоть пруд пруди

Здесь ещё можно открыть страшную тайну для Олега,что Бог использовал языческие обряды

Пример
Авраам приносит в жертву Исаака это языческий обряд человеческих жертвоприношений.

Рассекание животных при завете с Богом тоже языческий обряд

А окропление кровью ,водой,заклание животных и т.д

Почему языческий? Ведь язычники откуда-то это взяли, как считаете, Бог не говорил "многообразно" к народам, нет?
Да и смерть Христа - разве не заместительная - за нас?

[Певчий]

Почему языческий? Ведь язычники откуда-то это взяли, как считаете, Бог не говорил "многообразно" к народам, нет?

Приношение в жертву детей - это не Божье, а именно языческое извращение. Этот обычай появился тогда, когда у людей было ощущение запредельного, когда они не были грубыми материалистами, но верили, что ЧТО-ТО в мире есть, и в это "ЧТО-ТО" входила и вера в разных богов. Будучи движимы страхом перед теми богами, они всячески задабривали их и заключали юридические сделки с ними, принося в жертву в том числе и своих детей. Принося те жертвы они рассчитывали обязать тех богов выполнять определенные действия по отношению к тем, кто те жертвы приносил. Лично я не склонен считать, что то Бог тех людей всему этому научал.

[Олег2008]

Вот вы продемонстрировали свое знание Православия. Оно нулевое.

Замечательный вывод - типа эпитафии.
Поравославию.
Только о вещах(объектах, субъектах и тд) - которые не существуют в реальности - знание человека может быть нулевое.
С чем и поздравляю вас.....

[анатолий17]

Почему языческий? Ведь язычники откуда-то это взяли, как считаете, Бог не говорил "многообразно" к народам, нет?
Да и смерть Христа - разве не заместительная - за нас?

В православном понимании борьба сатаны с Богом это не перетягивание канатов,так ,как сатана не может соперничать с Богом,но сатана может только искажать всё Божье ,в том числе и то что Бог говорит нам.
Бог всегда и везде и всем говорит многообразно ,но человек в следствии своего несовершенства извращённо слышит то что ему говорит Бог
Для этого и были посланы пророки,что бы люди могли услышать о Боге через более чистый источник чем они сами.

Ведь языческий обряд от Божьего может ни чем не отличаться внешне,разве Авраам приносящий в жертву Исаака не делал то же что и язычники?,но есть здесь одно но.
Цель исполнения обряда может быть разной,одно угодно Богу другое нет.

Пример
жертва Каина и Авеля.Да какая разница Богу,что ему принесут ,от семени или от животного,здесь же суть в душе человеческой ,как и для чего это приносится


.
Устная Тора объясняет это так.
Каин принёс в жертву самое маленькое семя и думал так ,смотри Бог ,что ты мне дал,какой ты мол не хороший ,дай мне лучшее чем я имею.
То есть ,на лицо не благодарность.
Авель принёс в жертву самого лучшего ягнёнка с горячей благодарностью к Богу.
Вот в чём разница

Представим ситуацию обратную.
Авель приносит в жертву от семени с горячей благодарностью,а Каин самого плохого ягнёнка.
Какая жертва будет угодна Господу?

Вот так сестрица и с обрядами.Важна не внешняя а внутренняя форма обряда

[агатон]

Увы, без Духа Святого углубиться в духовное не выйдет.

А покажи мне тут на форуме, хоть одного бездуховного ??? Тут все пяткой в грудь бьют.

[Таня555]

Только о вещах(объектах, субъектах и тд) - которые не сущемствуют в реальности - знание человека может быть нулевое.

Лозунг атеиста.

[Таня555]

А покажи мне тут на форуме, хоть одного бездуховного ??? Тут все пяткой в грудь бьют.

Мало ли, кем кто себя мнит.

[Володя77]

... Обряд причастия дан самим Христом.

Вечеря Господня [1 Кор 11:17-34]

ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание. ²⁵ Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.

Если опираться на Евангелие, то мы не видим там, ровным счетом, никаких ОБРЯДОВ, которые верующие во Христа из бывших язычников должны исполнять.

Если же послушать православных, то следование путем Евангелия - многие обряды:
- якобы,обряд причастия;
- якобы, обряд покрытия головы женщиной...;
- якобы..., и так далее.

Господь оставил в Евангелии, в т.ч., ряд требований, которые мы должны выполнять.
Но, некоторые превратили выполнение этих требований в обряды. А зачем, если по отношению к Христианам в Евангелии вообще не используется слово ОБРЯД..., в положительном смысле.

[MarkAlexandr]

Ты снова кому то пытаешься доказать. что никто не понимает кальвинизм, кроме тебя ???
Или все арминиане питаются байками о кальвинизме ???
Могу заметить, что многие православные толком не знают православие, а многие кальвинисты вообще не понимают то чего исповедуют.
Так что,чтобы понять суть учения, нужно углубиться в учение, при этом не обезательно быть его частью.

О, эхо войны Как всегда не разобравшись сразу в бой

[анатолий17]

Если опираться на Евангелие, то мы не видим там, ровным счетом, никаких ОБРЯДОВ, которые верующие во Христа из бывших язычников должны исполнять.

Если же послушать православных, то следование путем Евангелия - многие обряды:
- якобы,обряд причастия;
- якобы, обряд покрытия головы женщиной...;
- якобы..., и так далее.

Господь оставил в Евангелии, в т.ч., ряд требований, которые мы должны выполнять.
Но, некоторые превратили выполнение этих требований в обряды. А зачем, если по отношению к Христианам в Евангелии вообще не используется слово ОБРЯД..., в положительном смысле.

Что такое обряд? Это установившаяся традиция.
Разве Бог не установил традицию,иными словами ,обряд Причастия?

Тайная Вечеря [Лк 22:14-30]

предается; сие творите в Мое воспоминание.

Но человек может нарушить эту традицию выполняя не её духовное значение ,а её внешнюю форму

Об этом писал апостол Павел,
,,кто вкушает тело Господне недостойно виновен будет в пролитии крови Господней,,

[Олег2008]

Здесь ещё можно открыть страшную тайну для Олега,что Бог использовал языческие обряды

Пример
Авраам приносит в жертву Исаака это языческий обряд человеческих жертвоприношений.
Рассекание животных при завете с Богом тоже языческий обряд
А окропление кровью ,водой,заклание животных и т.д

Бог, как вам известно - всегда и везде Бог.
И знает (осведомлен) о человеках абсолютно.
И кому как не Ему знать - что Авраам - до встречи с Богом - был рядовым язычником.
И все языческие обряды и ритуалы - были у него в крови......
Если вы - и иже с вами - такие же язычники до сих пор - то вам эти обряды и ритуалы понятны. Они вам - просто необходимы.
Без них - ваша вера равна нулю.
Но вот нам - с вашим языческим или пусть даже псевдоязыческим менталитетом - просто не по пути.

[Олег2008]

То что я пытаюсь вам донести это то что вы восе не обязаны принимать что либо как истину если это противоречит вашему пониманию истины, но ясное осознание того что вы в некотором смысле ограничены в более полном понимани позиции оппонента чем сам ваш оппонент, помогает больше слушать, а в результате и слышать

Давайте не будем размазывать гурьевскую кашу по столу, а перейдем к конкретному примеру.
Вот исчерпывающий фрагмент выступления игумена Петра (Мещеринова) из его оооооочень известной работы:
"Лишь когда сама Церковь по-настоящему «воцерковится», когда Православие станет живым, творческим и гуманным, а не узко-начётническим и человеконенавистническим, когда православные перестанут жить в прошлом и станут людьми адекватными, способными дать христиански-нравственную оценку самим себе, своей истории и современности тогда только Церковь реально сможет благотворно влиять на общество."
Итак - он пишет о человеконенавистническом характере православия.
Вы надеюсь согласны с таким пониманием его слов - выделил красным.....?
Так вот, я действительно не знаю истинных причин (всех) - которые его заставили так сказать.
Но - мое понимание исторических событий, произошедших с православием за все годы - совершенно полно коррелирует с его определением.
И мне не очень важны истоки его умственных рассуждений - т.е. их причины.
Мне нужно - следствие.
Следствие я выделил красным.

Вся история православия - и российского никонианского в том числе и в не последнюю очередь -
приводит нас к такому же выводу - к какому (какими путями и какой кровью?) пришел игумен Петр, отец А. Шмеман - и многие другие.
Это - просто наши современники, и мы о них и их мыслях более осведомлены.
Были и иные во тьме веков......
Ограничение я вижу - но только в том, что мы приходим к одним и тем же выводам - со многими представителями восточного (в данном случае никонианского) современного православия - разными путями.
Их путь - более тяжелый, более ответственный, с этим можно согласиться.
Но - истоки (причины), на которые смотрят они - и смотрим мы - одни и те же.

[Володя77]

Что такое обряд? Это установившаяся традиция.
Разве Бог не установил традицию,иными словами ,обряд Причастия?,

Нет, Бог не установил - ни традиции, ни обряда для Христиан. Евангелие об этом ни разу не говорит.

Не нужно дополнять учение Апостолов Христа вымыслами - это опасно, см. Гал 1:8,9.

Но человек может нарушить эту традицию выполняя не её духовное значение ,а её внешнюю форму

...еще раз - это не традиция (Писание не говорит, что это, якобы, ТРАДИЦИЯ).
Это реальное вкушение Тела и Крови Христа. Именно так.
Это дает верующему много..., очень много - это не традиция, это жизнь.