Почему у протестантов нет святых?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Damaskin
    Участник

    • 19 May 2012
    • 232

    #211
    Сообщение от MarkAlexandr
    Апостолы были крестными отцами Диотрефа, и прочих лжехристиан... Теперь они не святы??? А Кураев чем не антисиммит???

    ...
    Вы не лгите на апостолов. А если и были отступники,так Иуда со Христом ходил его святым только атеисты признали.
    Я писал что вы проснулись от Мартина Лютера,а Церковь и мужи веры и приемственность не прекрощалось от Св.апостолов.
    У вас же Церковь умерла и только через1600 году Мартин Лютер ее возрадил.

    Комментарий

    • MarkAlexandr
      слышу Голос

      • 10 April 2011
      • 3289

      #212
      Сообщение от Damaskin
      Вы не лгите на апостолов. А если и были отступники,так Иуда со Христом ходил его святым только атеисты признали.
      Я писал что вы проснулись от Мартина Лютера,а Церковь и мужи веры и приемственность не прекрощалось от Св.апостолов.
      У вас же Церковь умерла и только через1600 году Мартин Лютер ее возрадил.
      Типичный бред человека знающего историю Церкви по Кураеву. Ну да Бог с вами... Любой протестант молча улыбается с таких "аргументов".
      Sola scriptura, Sola fide,
      Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

      Комментарий

      • MarkAlexandr
        слышу Голос

        • 10 April 2011
        • 3289

        #213
        Сообщение от Damaskin
        Вы не лгите на апостолов. А если и были отступники,так Иуда со Христом ходил его святым только атеисты признали.
        Я писал что вы проснулись от Мартина Лютера,а Церковь и мужи веры и приемственность не прекрощалось от Св.апостолов.
        У вас же Церковь умерла и только через1600 году Мартин Лютер ее возрадил.
        Так что с Диотрефом... Иоанн пререстал быть святым раз стал крестным отцом такого негодяя ???

        Какой то вы скользкий как до конкретных вопросов дело доходит.....

        Sola scriptura, Sola fide,
        Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

        Комментарий

        • Полиграф П.
          консультант

          • 23 January 2007
          • 4857

          #214
          Сообщение от Damaskin
          У вас же Церковь умерла и только через1600 году Мартин Лютер ее возрадил.
          Это не у нас. Это в Ваших представлениях о нас.
          В 16 веке Церковь была не "возрождена", а реформирована. Разницу понимаете? Реформировать можно только то, что уже существует.
          - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
          (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")

          Комментарий

          • Бондарькофф
            странный

            • 30 December 2008
            • 7303

            #215
            Кстати, говоря о святых в протестантизме, наверное по-своему интересна и показательна судьба пуританина Джона Баньяна, (Буньян) автора довольно резонансной книги "Путешествие пилигрима". Он много вынес(преследования. заключение), но остался верен. П
            роповедовал простое Евангелие и его за это посадили в тюрьму, где он провел 12 лет. Там, в смрадном подземелье, Буньян начал писать свою книгу: «Путешествие пилигрима», книгу, которая переведена на 700 языков

            Одно время «Путешествие Пилигрима» считалось самой читаемой книгой на английском языке, не считая Библии. Шарм этой работы, делающей её настолько привлекательной для читателя, заключается в том, что широкое воображение автора создает таких героев, такие события и сцены, которые представляются в воображении читателя как нечто такое, что он сам испытал, знает и помнит. Также работа полна доброты, нежности и необычного юмора, полна захватывающего дух красноречия и чистого, идиоматического английского. Маколей писал: «В Англии во второй половине семнадцатого века было только два ума, обладающих даром воображения самого высокого уровня. Один из этих умов создал Потерянный Рай, а второй Путешествие Пилигрима».
            Редьярд Киплинг как-то сказал о Баньяне, что он «отец романа, первый Дефо Спасения».

            Любопытно, что предсмертной волей многих пуритан, для которых поклонение могилам и мощам считалось страшным грехом, стало желание, чтобы их похоронили как можно ближе к могиле Баньяна.
            ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

            ...библия одна, но это никому не мешает...

            ...не уверен, что заблуждаюсь...

            ...бытует мнение...

            ...IMHO default...

            Комментарий

            • Бондарькофф
              странный

              • 30 December 2008
              • 7303

              #216
              Сообщение от MarkAlexandr
              Какой то вы скользкий как до конкретных вопросов дело доходит...
              Скорее всего просто НЕ ДОХОДИТ..
              ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

              ...библия одна, но это никому не мешает...

              ...не уверен, что заблуждаюсь...

              ...бытует мнение...

              ...IMHO default...

              Комментарий

              • Дмитрий Дюжан
                Участник

                • 15 July 2012
                • 11

                #217
                У протестантов есть святые. Вот только святые протестанты изменили подход к чтению Библии (см.например Женевскую Библию и т.п.).
                Цитата из Библии:
                Бог не есть Бог мёртвых, но Бог живых
                Мк 12:27 (из ответа Христа саддукеям о воскресении).
                Вот возьмите к примеру широко известного теолога-реформата Карла Барта - он святой? Если по его книгам и через его жизненный опыт, христиане обращались к Слову Божьему и укреплялись верой - то, да!
                За всё Богу слава!

                Комментарий

                • MarkAlexandr
                  слышу Голос

                  • 10 April 2011
                  • 3289

                  #218
                  Сообщение от Полиграф П.
                  Это не у нас. Это в Ваших представлениях о нас.
                  В 16 веке Церковь была не "возрождена", а реформирована. Разницу понимаете? Реформировать можно только то, что уже существует.
                  Аминь ) Им не выгодно это признать )
                  Sola scriptura, Sola fide,
                  Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

                  Комментарий

                  • tabo
                    Ветеран

                    • 12 November 2007
                    • 16147

                    #219
                    Так и не дали ответ внушительным почему нет Святых в протестантизме которые есть в Православии.

                    Мирским языком Святость это когда подвижник Христов Бога ставит на первое место а себя на второе, в протестантизме это просто не возможно. Сначала жизнь Бога в подвижнике а потом уже его собственная.

                    Комментарий

                    • tabo
                      Ветеран

                      • 12 November 2007
                      • 16147

                      #220
                      Сообщение от MarkAlexandr
                      Аминь ) Им не выгодно это признать )
                      Реформа как правило меняет формы а не содержание но лютер изменил содержание а это еще один раскол.

                      Комментарий

                      • Полиграф П.
                        консультант

                        • 23 January 2007
                        • 4857

                        #221
                        Сообщение от tabo
                        Реформа как правило меняет формы
                        Это кто это установил такое правило?

                        лютер изменил содержание
                        Еще раз: не изменил, а вернул к первоначальному содержанию.

                        Собственно, нет никакого смысла об этом спорить. Вы ведь не измените своего мнения. А мы не изменим своего.
                        - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
                        (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")

                        Комментарий

                        • Полиграф П.
                          консультант

                          • 23 January 2007
                          • 4857

                          #222
                          Сообщение от tabo
                          Так и не дали ответ внушительным почему нет Святых в протестантизме которые есть в Православии.
                          Правильнее сказать, что никто так и не дал ответов, которые Вам бы хотелось услышать и которые Вас бы удовлетворили.
                          Ну уж, извините. Сами понимаете, здесь никто ни под кого подстраиваться не будет.
                          - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
                          (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")

                          Комментарий

                          • MarkAlexandr
                            слышу Голос

                            • 10 April 2011
                            • 3289

                            #223
                            Сообщение от tabo
                            Реформа как правило меняет формы а не содержание но лютер изменил содержание а это еще один раскол.
                            Если бы ты понимал суть реформации то не говорил бы так. Бог не ожидает от духовно мертвого перемены внешнего но именно внутреннего. Но тут только Бог может тебе что либо открыть поэтому я пасс.
                            Sola scriptura, Sola fide,
                            Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

                            Комментарий

                            • MarkAlexandr
                              слышу Голос

                              • 10 April 2011
                              • 3289

                              #224
                              Сообщение от tabo
                              Так и не дали ответ внушительным почему нет Святых в протестантизме которые есть в Православии.

                              Мирским языком Святость это когда подвижник Христов Бога ставит на первое место а себя на второе, в протестантизме это просто не возможно. Сначала жизнь Бога в подвижнике а потом уже его собственная.
                              А вы потрудились почитать посты??? Святые есть и их много...

                              Чарльз Сперджен, Джон Нокс, Уайт Ирвин Смит, Давид Левингстоун, Агнес Бояджиу (известная как мать Тереза пример святой которую не признает православие потому что она не православная), Дейвид Брейнард , Ганс Брет, Аманда Смит.

                              Если вы не признаете их святыми то это ваше право но говорить что нету святых простите это глупо.
                              Sola scriptura, Sola fide,
                              Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62427

                                #225
                                Сообщение от MarkAlexandr
                                Если бы ты понимал суть реформации то не говорил бы так. Бог не ожидает от духовно мертвого перемены внешнего но именно внутреннего. Но тут только Бог может тебе что либо открыть поэтому я пасс.
                                А как по мне, то tabo вполне грамотно написал, что всякая реформа меняет именно форму. Даже само слово "реформа" состоит из приставки "ре" и слова "форма".
                                Ну а то, что Вы сейчас использовали оборот речи о той духовной мертвости в контексте мысли о Реформации, так Вы фактически осудили всех католиков. Я правильно Вас понял? Вы категорично утверждаете, что КЦ на тот момент была полностью мертвой? - И заметьте, я не католик, чтобы отстаивать "честь мундира" католической веры.
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                                Комментарий

                                Обработка...