О кальвинизме.

[Алексан]

Потому все подобное пишется, что весьма далеко не все знают истину, что всё в нас делает Бог абсолютно всё, и вот те, кто считает себя со свободной волей для них это и написано, ибо все это совершенно не отличается от заповедей по закону Моисея, как там написано это ты должен делать, а этого не должен делать, так точно и в этих заповедях, ибо корень повеления и запрещения говорит к человеку, а насколько я узнал что из себя представляет человек, и что от человека ничего не зависит в этой жизни но всем управляет Бог, то я читаю это как простые советы, но я уже хорошо знаю себя, что я не хозяин сам себе, и не могу сказать что я буду сие соблюдать или наоборот не буду, я не знаю, мое дело быть послушным истине, а это самый легкий путь, ибо грешить труднее.

Рома, ты в детстве лазил по деревьям? Падал с них? Скорее всего лазил и падал, потому что непробиваем ты. Видать когда падал с дерева, упал прямо в руки сатане.Ты считаешь, что грешить тяжелее, чем быть послушным истине? Быть послушным «истине» сатаны легче. А истине Божьей быть послушным тяжело. Вспомни от кого ты произошел. Чьей «истине» с легкостью послушались Адам и Ева, а чьей истине не смогли послушаться.

[timur123456789]

То что ты написал Тимур к благодати Божьей не относится

Почему не относится ? Разве покаяние и любовь к Господу это не Благодать ? Разве не дар Божий ?

Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние, что ведет к жизни.
(Деяния 11:18)

, то всё закон, а благодать еще заслужить надо, а произойдет это тогда, когда утомишся лгать себе и своему сердцу и Духу Господа готорый живет в нём, ибо заповедь говорит одно, и говорит она каким должен быть человек, а сердце твоё любит другое и к другому склоняется, потому что в сердце твоем живёт зло под названием грех, и этому греху совершенно нет дела до того что говорит святая заповедь, он производит свои хотения, и сердце твоё склоняет под себя, а ты его выгибаешь в сторону заповеди вопреки наклону твоего сердца, а это ничто иное как место из Писания; Рим.10:3 Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,

В чем связь написанного мною сообщения (http://www.evangelie.ru/forum/t65557...ml#post3639321) и тем что Вы написали в этой цитате, и причем без использование НИ ЕДИНОЙ ТОЧКИ.?

[Уверовавший]

Рома, ты в детстве лазил по деревьям? Падал с них? Скорее всего лазил и падал, потому что непробиваем ты. Видать когда падал с дерева, упал прямо в руки сатане.Ты считаешь, что грешить тяжелее, чем быть послушным истине? Быть послушным «истине» сатаны легче. А истине Божьей быть послушным тяжело. Вспомни от кого ты произошел. Чьей «истине» с легкостью послушались Адам и Ева, а чьей истине не смогли послушаться.

Когда мне приходится по необходимости писать диавол или сатана, у меня это вызывает неприятно чувство, и я стараюсь обходить сии слова, а ты очень часто их пишешь, и меня это вводит тоже в определённые мысли о тебе по этому поводу.

[Алексан]

Когда мне приходится по необходимости писать диавол или сатана, у меня это вызывает неприятно чувство, и я стараюсь обходить сии слова, а ты очень часто их пишешь, и меня это вводит тоже в определённые мысли о тебе по этому поводу.

Почему, ведь это я делаю не по своей воле, судя по твоему утверждению. Да могу обматерить тебя, и тоже будет по воле Бога? Скажи, а обижаешься ты тоже по воле Бога? Скажу твоим языком. Я не привожу цитат из Писания, а говорю своими словами, чтобы ты включил мозги. Я знаю, ты на такой разговор не обижаешься, и знаю почему. Но говорю о твоих мозгах не по воле Божьей, а по своей, чтобы ты понял, что я иногда действую и говорю по своей воле, а не по воле Бога.

[Уверовавший]

Почему не относится ? Разве покаяние и любовь к Господу это не Благодать ? Разве не дар Божий ?
Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние, что ведет к жизни.
(Деяния 11:18)

Само покаяние это дар Божий, а спасение по благодати и сама благодать это не ты себя спасаешь, а спасает тебя Господь, и это как раз то что я говорил о заповеди, и наклоне любимом сердца вопреки заповеди, и вот когда ты отворачиваешся от грещной любви заставляя себя следовать в твоих глазах истиной любви о которой говорит заповедь, вот это называется подзаконная жизнь, жизнь со Христом но без Христа, а когда ты устанешь лицемерить, тоесть идти вопреки своему сердцу в котором живет Христос загнаный в самый дальний ужасный угол, тогда ты пойдешь по вере во Христа за тебя страдавшего. А тот пост якобы о кальвинизме, совсем не о кальвинизме, а там явно просматривается мысль дел и благодати, и не стоит смотреть почему я пишу одним предложением, зато ты пишешь с ошибками и неровно строишь мысль, но себя ты не видишь, а у меня в глазу высматриваешь недостатки, так нехорошо.

[timur123456789]

Само покаяние это дар Божий, а спасение по благодати и сама благодать это не ты себя спасаешь, а спасает тебя Господь, и это как раз то сто я говорил о заповеди, и наклоне любимом сердца вопреки заповеди, и вот когда ты отворачиваешся от грещной любви заставляя себя следовать в твоих глазах истиной любви о которой говорит заповедь, вот это называется подзаконная жизнь, жизнь со Христом но без Христа, а когда ты устанешь лицемерить, тоесть идти вопреки своему сердцу в котором живет Христос загнаный в самый дальний ужасный угол, тогда ты пойдешь по вере во Христа за тебя страдавшего. А тот пост якобы о кальвинизме, совсем не о кальвинизме, а там явно просматривается мысль дел и благодати, и не стоит смотреть почему я пишу одним предложением, зато ты пишешь с ошибками и неровно строишь мысль, но себя ты не видишь, а у меня в глазу высматриваешь недостатки, так нехорошо.

Покаяние это дар Божий.
Покаяние это и есть Благодать.
Спасается человек не сам а от Господа.
Спасается человек ЧЕРЕЗ благодать от Господа.
Спасается человек ЧЕРЕЗ благодать от Господа или что тоже самое через ПОКАЯНИЕ.

Извините, однако вас трудно писать когда вы не ставите точек в своем посте, пожалуйста ставьте точки что бы я мог понять Вас.

[Уверовавший]

Почему, ведь это я делаю не по своей воле, судя по твоему утверждению. Да могу обматерить тебя, и тоже будет по воле Бога? Скажи, а обижаешься ты тоже по воле Бога? Скажу твоим языком. Я не привожу цитат из Писания, а говорю своими словами, чтобы ты включил мозги. Я знаю, ты на такой разговор не обижаешься, и знаю почему. Но говорю о твоих мозгах не по воле Божьей, а по своей, чтобы ты понял, что я иногда действую и говорю по своей воле, а не по воле Бога.

Скажу как есть, обижался я раньше когда не знал истины Господней что всё происходит от Него, а потом я поймал себя на том, что не могу обижатся, ибо мешает обиде знание того, что это все сделал Бог для блага моего, и эти знания я не медитируя вспоминаю и убеждаю себя чтобы не обидется, это стоит перед глазами, раньше такого небыло, всё стало на свои места и в понимании Писания когда я узнал истину Господню что всё абсолютно всё происходит от Него, это было как бывает сошествия Духа Господня на человека, когда есть и увереность и нет страха никакого, и есть готовность хоть сейчас идти на труд Господень, но потом конечно это состояние проходит, а у меня точно такое только в уверености что всё делает Бог, и эта увереность не покидает, а находится во мне, и я то что пишу, то пишу естественно без выдумак, лишь я в том напрягаю свой ум, как это оформить,чтоб доступней донести.

[Алексан]

Скажу как есть, обижался я раньше когда не знал истины Господней что всё происходит от Него, а потом я поймал себя на том, что не могу обижатся, ибо мешает обиде знание того, что это все сделал Бог для блага моего, и эти знания я не медитируя вспоминаю и убеждаю себя чтобы не обидется, это стоит перед глазами, раньше такого небыло, всё стало на свои места и в понимании Писания когда я узнал истину Господню что всё абсолютно всё происходит от Него, это было как бывает сошествия Духа Господня на человека, когда есть и увереность и нет страха никакого, и есть готовность хоть сейчас идти на труд Господень, но потом конечно это состояние проходит, а у меня точно такое только в уверености что всё делает Бог, и эта увереность не покидает, а находится во мне, и я то что пишу, то пишу естественно без выдумак, лишь я в том напрягаю свой ум, как это оформить,чтоб доступней донести.

Рассказывает один из святых отцов Церкви Божьей.

В нашей обители пребывал один брат, над которым братия подшучивали, но он всегда смиренно отходил от шутников. И хотелось мне узнать, как он достиг такого совершенного смирения. И вот однажды опять братия стали подшучивать над ним, а он вновь смиренно отошел от них. Когда проходил мимо меня, я его остановил, спросив: «Брат, вот вижу как оскорбительно шутят братия над тобой, а ты смиренно отходишь от них, скажи мне брат, как достиг ты смирения столь совершенного?». И брат тот ответил: «Да кто они, чтобы я на них обижался?» И подумал я в себе: «Да, обрел ты брата «смиренного»

[Alter Schwede]

Что для вас первично: ИЗБРАНИЕ или ИИСУС ХРИСТОС?

Вопрос не коррректен,так как предполагает,что Иисус Христос не вечен,но имеет начало своего существование.Точно также и избрание:,,Так как Он избрал нас в Нём прежде создания мира"Кто может определить когда прежде-год,два----вечность?

[Уверовавший]

Рассказывает один из святых отцов Церкви Божьей.

В нашей обители пребывал один брат, над которым братия подшучивали, но он всегда смиренно отходил от шутников. И хотелось мне узнать, как он достиг такого совершенного смирения. И вот однажды опять братия стали подшучивать над ним, а он вновь смиренно отошел от них. Когда проходил мимо меня, я его остановил, спросив: «Брат, вот вижу как оскорбительно шутят братия над тобой, а ты смиренно отходишь от них, скажи мне брат, как достиг ты смирения столь совершенного?». И брат тот ответил: «Да кто они, чтобы я на них обижался?» И подумал я в себе: «Да, обрел ты брата «смиренного»

Ну все правильно ответил тот, то о чем и я всё время говорю, а именно что человек ничто, он неспособен противостоять злу, вот тот брат и видел, что это не люди над ним смеются, а злой дух ихними руками это проихводит, так зачем же ему на людей то злится? только тот, кто много всего знает, тот и понимает свое полное ничтожество, а кто мало знает, тот думает о себе много, такие ходят со свободой выбора, и падают не в силах своей якобы свободой пользоватся.

[Алексан]

Ну все правильно ответил тот, то о чем и я всё время говорю, а именно что человек ничто, он неспособен противостоять злу, вот тот брат и видел, что это не люди над ним смеются, а злой дух ихними руками это проихводит, так зачем же ему на людей то злится? только тот, кто много всего знает, тот и понимает свое полное ничтожество, а кто мало знает, тот думает о себе много, такие ходят со свободой выбора, и падают не в силах своей якобы свободой пользоватся.

Рома, совсем помрачил ум свой? Брат тот возгордился, потому и не обижался. Почему, кто читает эту историю, все видят, что брат тот возгордился, только ты один такой, который не видит явного.

[Уверовавший]

Рома, совсем помрачил ум свой? Брат тот возгордился, потому и не обижался. Почему, кто читает эту историю, все видят, что брат тот возгордился, только ты один такой, который не видит явного.

На эту историю можно смотреть двояко, и каждый смотрит со своей колокольни.

[Алексан]

На эту историю можно смотреть двояко, и каждый смотрит со своей колокольни.

Только ты один смотришь двояко. Почему у тебя так?

[Уверовавший]

Только ты один смотришь двояко. Почему у тебя так?

Поверь я не первый и не последний кто так же ответит, просто тебе такие не попадались, а много ли тебе попадалось людей, которые понимают то, что всё во вселенной и в нас тоже, всё делает Бог собственными руками? наверное тоже нет.

[Moskwal]

Рассказывает один из святых отцов Церкви Божьей.

В нашей обители пребывал один брат, над которым братия подшучивали, но он всегда смиренно отходил от шутников. И хотелось мне узнать, как он достиг такого совершенного смирения. И вот однажды опять братия стали подшучивать над ним, а он вновь смиренно отошел от них. Когда проходил мимо меня, я его остановил, спросив: «Брат, вот вижу как оскорбительно шутят братия над тобой, а ты смиренно отходишь от них, скажи мне брат, как достиг ты смирения столь совершенного?». И брат тот ответил: «Да кто они, чтобы я на них обижался?» И подумал я в себе: «Да, обрел ты брата «смиренного»

Хорошая иллюстрация гордыни...