SOS: Становлюсь православным!

[paveletsky]

Valex

Вы знаете, как-то нет у меня желания спорить и что-либо доказывать. Вы ведь умный человек, сами во всем разберетесь. В этой теме я не спорю, а просто излагаю свое мнение, так сказать, выставляю на суд христианской общественности. Вот и судите, как вам заблагорассудится. А оправдываться и спорить я не желаю. Извините.

[test]

Вот интересная статья Кураева
"Россия на пороге Контрреформации"
(отрывок из книги "Протестантам о Православии")
http://www.kuraev.ru/rossia.html

интересная мысль...

Я хочу сказать, что православные храмы наполнены прихожанами людьми, которые сами пришли в храм. А протестантские общины состоят из привожан: из людей, которых кто-то поймал на улице и привел, отконвоировал в библейский кружок

Неужто, в протестанское собрание никто не приходит впервые "просто так", без приглашающего?

[paveletsky]

test,

Думаю, заходят только в большие храмы, а на квартиры, где маленькие церкви собираются, не заходят конечно. А вот в храм - запросто.
В принципе, это замечание Кураева отнюдь не столь однозначно.

[test]

http://vitael.narod.ru/txt/

http://vitael.narod.ru/

http://vitael.narod.ru/

Я думаю это многим полезно прочитать.

Да уж... Одна из статей заканчивается так:

Учитывая выше сказанное, необходимо провести тщательное расследование деятельности этой организации на протяжении последних 80 лет и с особым пристрастием - в последнее десятилетие. Только на основании такого расследования можно сделать вывод - имеет ли РПЦ право на существование либо подлежит запрету как деструктивный культ или экстремистская организация.

[VAlex]

Valex

Вы знаете, как-то нет у меня желания спорить и что-либо доказывать. Вы ведь умный человек, сами во всем разберетесь. В этой теме я не спорю, а просто излагаю свое мнение, так сказать, выставляю на суд христианской общественности. Вот и судите, как вам заблагорассудится. А оправдываться и спорить я не желаю. Извините.

Я с вами абсолютно согласен, я также выношу свое мнение на суд общественности и обьясняю свою точку зрения, я не склонен спорить, но и не могу молчать, если считаю что мои слова могут быть полезны.

Кстати вы отвечая на мои письма говорите, а сечас выходит что я отвечая на ваши спорю

[Вера Холодная]

интересная мысль...

Я хочу сказать, что православные храмы наполнены прихожанами людьми, которые сами пришли в храм. А протестантские общины состоят из привожан: из людей, которых кто-то поймал на улице и привел, отконвоировал в библейский кружок

Неужто, в протестанское собрание никто не приходит впервые "просто так", без приглашающего?

Дело в архитектурных особенностях мест поклонений Богу .
Если здание чем-то примечательно и как-то выделяется, его посещают без приглашения - заходят или целеаправленно или из любопытства хотя бы. Если это молитвенный дом без разных там вывесок и опознавательных знаков типа крестов - то конечно по приглашению. Либо просто людям попадается информация, что собрание там-то, - они и приходят даже без приглашения.
Например, я пришла в одно такое христианское собрание после того как прочитала про них критическую заметку в местной газете (критика заключалась в двух моментах: что они не православные и что собирают десятины и пожертвования), в газете опубликовали фото этого молитвенного дома и назвали улицу, где он находится - я без труда их нашла

[paveletsky]

test,

Думаю, все же в православный храм действительно человек зайдет скорее и не только потому, что он как бы родней, привычней (хотя и по этому тоже), но, в частности, и потому, что это место безмолвного устремления души к Богу и единения с Ним - такое мистическое, знаете, переживание. Здесь можно просто постоять в уголке, раскрыть душу перед Богом, тихонечко себе помолиться и уйти незамеченным. В то время как в протестантских храмах рискуешь попасть под шквальный огонь гневной проповеди (хотя иногда это полезно). Во всяком случае, в православной церкви тебя никто не тронет и в душу лезть не станет, особенно если ты знаешь, как правильно ставить свечки.

[VAlex]

Да уж... Одна из статей заканчивается так:

Учитывая выше сказанное, необходимо провести тщательное расследование деятельности этой организации на протяжении последних 80 лет и с особым пристрастием - в последнее десятилетие. Только на основании такого расследования можно сделать вывод - имеет ли РПЦ право на существование либо подлежит запрету как деструктивный культ или экстремистская организация.

Да, но суть то в другом, кто то здесь оправдывал Кураева, мол накипело, у этого атвора накипело выражено горадо боле уважительно, да и то чтонакипело гораздо больше аргументировано. Да и накипело не о плохих абстрактных протетсантах а о конкретных проблемах общества.

[VAlex]

[QUOTE=paveletsky]test,

Думаю, все же в православный храм действительно человек зайдет скорее и не только потому, что он как бы родней, привычней (хотя и по этому тоже), но, в частности, и потому, что это место безмолвного устремления души к Богу и единения с Ним

Странно для меня, особенно современные храмы таковыми не являются, они кричащие какие то. слишком яркие. Я больше люблю общатся в Богом вообще подальше от людей и зданий.
Если уж говорит о зданиях, это архитектур много значит для душевных перживаний, духовыне это нечто другое. И опять же мне костелы (греко католические) нравяться больше.

- такое мистическое, знаете, переживание.

Вот эта мистика мне и не нравитсья.

В то время как в протестантских храмах рискуешь попасть под шквальный огонь гневной проповеди

Не всегда и не везде, да и вообще редко

(хотя иногда это полезно). Во всяком случае, в православной церкви тебя никто не тронет и в душу лезть не станет, особенно если ты знаешь, как правильно ставить свечки.

Что то есть, только не всё так однозначно. волчьи взгляды мне например не нравятся. А их именно в православных храмах много. Хотя сам факт что вот в костел я могу прийти и спокойно всю службу тихонько промолиться, а в протестанских храмах вовремя проповеди неудобно, но думаю это больше моя проблема. Хотя проблема увы есть, много людей считающих что их Бог водит когда мне плохо я не люблю ни с кем говорить, а тут начинают как вы говрите "лезть в душу"... увы.
везде есть свои проблемы.

[VAlex]

http://vitael.narod.ru/shmem/Martsin/iskuplen.htm

насчет спасения

[test]

Да, но суть то в другом, кто то здесь оправдывал Кураева, мол накипело, у этого атвора накипело выражено горадо боле уважительно, да и то чтонакипело гораздо больше аргументировано. Да и накипело не о плохих абстрактных протетсантах а о конкретных проблемах общества.

у нас, значит, разные представления об уважении и аргументированности... Вот несколько цитат из Вашей статьи:

Действительно, в некоторые исторические периоды России православие сыграло роль в объединении русских княжеств. Хотя положительной здесь роль назвать трудно, ведь такое объединение чаще всего происходило огнем и мечем и всегда преследовало корыстные цели для государя и двора

Известно, что несмотря на обилие талантов в России (редкие из которых действительно православные, к тому же), культура в этой стране не стала общенародным явлением.

Интересно отметить, что в результате такой культурообразующей роли, страны Европы и Ближнего Востока наводнены проститутками - выходцами из «православных стран»

Историческая оценка сталинской эпохи уже дана, но однозначно отрицательна она оказывается, как мы видим, не для всех. Для большинства православных И.Сталин - «реальный осуществитель православного идеала».

За внешне благопристойными устремлениями РПЦ скрывается корыстный и политический интерес церковной элиты, стремление иметь своих агентов во властных структурах

Несмотря на то, что государственный бюджет России формируется главным образом из налогов собираемых со всего населения, большая часть из которых не только не является православными, но и верующими вообще, строительство многих культовых объектов и финансирование культовых мероприятий РПЦ происходит за счет государственного бюджета.

!!!

Больших успехов РПЦ достигла и в теневой политической деятельности

Активное сотрудничество РПЦ ведет со спецслужбами. Так, на территории комплекса ФСБ на Лубянке был сооружен даже специальный храм для «окормления» работников ФСБ.

а это просто супер!:

Много внимания уделяется работе с осужденными за различного рода преступления и заключенными. Опираясь на примитивные в общем-то психологические приемы к лицам отбывающим наказания, их «духовники» меняют систему ценностей и переориентируют агрессивность в сторону «инославных». Из таких лиц предусматривается создание резерва фанатично преданных исполнителей на случай возникновения необходимости выполнения каких-либо грязных поручений.

это тоже нечто:

Можно с уверенностью сказать, что отторжение от православного населения России произошло не из-за десятилетий господства советского режима, как это утверждает РПЦ. История знает случаи, когда в годы репрессий и гонений христианство приумножалось и укреплялось. Видимо, отторжение произошло со стороны самой церкви,

В то время как верхушка церкви стремится к власти, простые адепты подвергаются обработке в духе коммунистической пропаганды.

я - простой адепт. Обработан полностью. Горе мне.

Большинство активных адептов страдают манией величия и бредом преследования, имеют расстройства сна, сексуальные проблемы (чувство вины за собственное либидо).

Горе мне... еще раз
=====================
попробуйте сравнить со статьями Кураева. В Вашей статье чувствуется только ненависть к РПЦ.

[paveletsky]

"Как бы не начиналась тема на форуме, заканчивается она всегда одинаково"
Народная христианская мудрость

[Searhey]

Маленьки ручейки разных тем, пробивая себе дорогу среди дремучих лесов или бесплодных пустынь, падая со скал, пробираясь среди валунов, струясь по цветущим долинам - все в конце своего нелегкого пути достигают наконец большой и полноводной реки с волнующим поэтическим названием Атыктотакой... Где заканчивается их славный путь и теряется след...

Из книги " На берегах Атыктотакоя..."

[paveletsky]

Сергей, откуда это? прикольно.

В продолжение темы. На днях, общаясь с одним прогрессивно мыслящим православным священником (из РПЦ), услышал от него на вопрос о целесообразности смены конфессий в пользу православия, примерно следующий, нетипичный для священника ответ: "А какой смысл куда-то переходить? Нужно оставаться и служить там, где ты есть и стараться быть настоящим христианином." По-моему это ответ христианина. А вы как думаете?

[VAlex]

у нас, значит, разные представления об уважении и аргументированности...

Вы выбрали то что хотели видеть. Я мог бы так же прокомментировать всю книгу Кураева, но смысл? "Если ты извлечешь скоровенное из ничтожного". Если вы обратили внимание на суть этих статей, те же моменты с "врагами веры" с обрядами и заговорами (я как то натыкался кстати на какаю то такую "православную книгу"..

Большинство активных адептов страдают манией величия и бредом преследования, имеют расстройства сна, сексуальные проблемы (чувство вины за собственное либидо).

Горе мне... еще раз

Вы страдаете манией величия? Автор употребил слвоо большинство, что действительно есть. Как и подковерная борьба "за крест воююют" (слова одного из праославных монахов в неформальной беседе.


=====================
попробуйте сравнить со статьями Кураева. В Вашей статье чувствуется только ненависть к РПЦ.

Я не буду сравнивать (у него хватате к чему придраться можете мне поверить, и к сути тоже), но это окончательно перерастет в метание камней, а я этого не хочу. Рим.14:17 Ибо Царствие Божие ... праведность и мир и радость во Святом Духе


Слишком многое зависит от нашей с вами субьективной точки зрения.

Я отношусь нормально и к тем и к другим. Если уж кто то указывает на бревна в чьих тоглахах стоит обратит внимание на наличие бревен в целом. Просто меня шокировало выбрасывание по наущению "православного" Библий... принесенных клятыми "сектнтам" в больницу...

Прошу прощения если где некорректно выразился и задел чьи либо чувства. Я учусь. Во всяком сулчае я почерпнул кое что из всей беседы в данной теме, и в процессе размышления пришел к некоторым для себя выводам. за что всем спасибо.


"Человек - представляет собой то к чему сводятся все темы ваших с ним разговоров" (С)