Зачем монашество ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ружана
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 8030

    #586
    Сообщение от Виталич
    потуги переиначить эти факты - от лукавого
    Потуги навешать на Иуду Искариота всех собак: и "разбойник", и "льстец", и "предатель", и "крайне неблагодарный", и "дерзкий", и "бесчувственный", и "бесстыдный", и "трус"... - такие эпитеты прилетают Иуде, - бессмысленны.
    Придумывающие Иуде самые нелепые грехи не видят своего сходства в этом плане с обвинителями Иисуса.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Виталич
    ну тогда дайте ответ Спасителя на прямой вопрос : как нам каждому переместить себя - каждого - во Христа, чтобы быть со Христом , чтобы Христос был в нас.
    Пока будете спрашивать не Христа, а людей - смысла не будет в вопрошании об этом.

    Комментарий

    • Клантао
      Отключен

      • 14 April 2009
      • 19823

      #587
      Сообщение от Ружана
      В предыдущем посте у меня было словосочетание "не верит в Бога" - им я обозначила атеистов-материалистов.
      Их воля, соответственно, никакому "спасению" не противится: в их понимании не существует того, от чего религиозные люди хотят "спастись".
      Если чего-то нет в чьём-то понимании, как это влияет на то, что это есть объективно?

      Комментарий

      • Ружана
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 8030

        #588
        Сообщение от Клантао
        Если чего-то нет в чьём-то понимании, как это влияет на то, что это есть объективно?
        На это не влияет.
        А на формулировки по поводу чьего-то понимания и направления воли - влияет.
        Так вот: если чел не понимал, что в супе есть витамины или даже отрицал, что они там есть, - то витамины супа всё одно дадут ему силу и здоровье.
        Но некорректно при этом формулировать, что тот чел "противился силе и здоровью" или "хулил витамины" и прочее такое.
        Вот формулировка, будто бы некто "противится спасению", - так же некорректна и нелепа.

        Комментарий

        • Виталич
          мирянин

          • 19 March 2011
          • 27409

          #589
          Сообщение от Ружана
          Потуги навешать на Иуду Искариота всех собак: и "разбойник", и "льстец", и "предатель", и "крайне неблагодарный", и "дерзкий", и "бесчувственный", и "бесстыдный", и "трус"... - такие эпитеты прилетают Иуде, - бессмысленны.
          зря многословите .

          есть факты :
          воровал
          предал
          не покаялся
          повесился .

          - - - Добавлено - - -

          возражения у Ружанны - есть? а желание выгородить иудушку?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Ружана
          Сообщение от Виталичну тогда дайте ответ Спасителя на прямой вопрос : как нам каждому переместить себя - каждого - во Христа, чтобы быть со Христом , чтобы Христос был в нас.
          Пока будете спрашивать не Христа, а людей - смысла не будет в вопрошании об этом.
          сорри но Вы не дали ответ Спасителя.

          - - - Добавлено - - -

          не знаете?

          - - - Добавлено - - -

          скрываете?

          - - - Добавлено - - -

          раввин не велит?

          - - - Добавлено - - -

          какова причина отсутствия Вашего ответа на прямой и простой вопрос
          как нам каждому переместить себя - каждого - во Христа, чтобы быть со Христом , чтобы Христос был в нас.
          ?
          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
          ......чьё?

          Комментарий

          • Полиграф П.
            консультант

            • 23 January 2007
            • 4857

            #590
            Сообщение от учащийся
            Об этом сказано Святым Духом:

            Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохраниться без порока в пришествии Господа нашего Иисуса Христа.
            Сказано, но что это означает, никто не знает. Может, вообще просто: ваше дыхание и жизни и тело.
            - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
            (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")

            Комментарий

            • учащийся
              Христианин

              • 24 December 2011
              • 9006

              #591
              Сообщение от Полиграф П.
              Сказано, но что это означает, никто не знает.
              Давайте будем считать, что Вы пока это плохо изучили и не будем переводить на всех.


              Сообщение от Полиграф П.
              Может, вообще просто: ваше дыхание и жизни и тело.
              Однако, ясно сказано о целостности духа, души и тела. Если умирает тело, то дух и душа продолжают существовать.
              А дыхание, как мы знаем, относится к функции физического тела.
              ... кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.


              Межконфессиональный Христианский сайт и форум для желающих изучать Богословие

              Комментарий

              • Полиграф П.
                консультант

                • 23 January 2007
                • 4857

                #592
                Сообщение от учащийся
                Давайте будем считать, что Вы пока это плохо изучили и не будем переводить на всех.
                Вы можете считать как хотите, это не отменяет бездоказательности ваших формулировок.

                Однако, ясно сказано о целостности духа, души и тела. Если умирает тело, то дух и душа продолжают существовать.
                Целостность - это когда всё вместе, целое. А если одна часть умирает, то целость разрушается и погибает всё.

                А дыхание, как мы знаем, относится к функции физического тела.
                Да, но так переводится слово "пневма" - дыхание, ветер.
                - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
                (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")

                Комментарий

                • Брянский волк
                  Ветеран

                  • 07 November 2016
                  • 9996

                  #593
                  Сообщение от Ружана
                  1. Никакому "спасению" ничья воля не противится.
                  Другое дело, что есть люди, кто не верит в Бога или понимает Бога не в христианских догматах.
                  2. То же и с Вашим коммунистом. Допустим, он не верит, что коммунизм достижим, но если верующие таки его построят, - то и этот неверующий в тех же реалиях окажется.
                  1. Да неужели!?.. Можно не верить в Бога истинного и быть спасенным у некоего абстрактного б-га?
                  2. А зачем ВЕРУЮЩЕМУ в Бога строить коммунизм? Насколько мне известно его строили атеисты и безбожники как альтернативу Божьего Царства. И наконец построили... для компрадоско-алигархической верхушки нашего правящего слоя... А все остальные оказались в реалиях этого самого построения.

                  Комментарий

                  • Ружана
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 8030

                    #594
                    Сообщение от Брянский волк
                    1. Да неужели!?.. Можно не верить в Бога истинного и быть спасенным у некоего абстрактного б-га?
                    2. А зачем ВЕРУЮЩЕМУ в Бога строить коммунизм? Насколько мне известно его строили атеисты и безбожники как альтернативу Божьего Царства. И наконец построили... для компрадоско-алигархической верхушки нашего правящего слоя... А все остальные оказались в реалиях этого самого построения.
                    1. Не, спасает никакой не "абстрактный", а натуральный Бог, точнее, - Богочеловек.
                    2. В моём предложении, какое Вы пометили цифрой 2, в предложении "если верующие таки его построят" имеются в виду верующие в построение коммунизма (что видно из предыдущих предложений), а не верующие в Бога.

                    Комментарий

                    • KristonyA
                      Orthodox

                      • 23 December 2009
                      • 3635

                      #595
                      Сообщение от Andron
                      В чём суть и смысл бегства из мира, в монастырь ?
                      Я хоть и православный, но этого понять никак не могу . Мне кажется, что христианин должен не бежать от мира в монастырь а наоборот жить в миру и его преображать и менять в лучшую сторону .ИМХО.
                      Так в чём смысл и польза, монашеской жизни ?
                      Вам правильно кажется. Ни Христос, ни апостолы, ничего не говорили о том, что христиане должны где-то в дали от людей запереться в однополом междусобойчике и там "заниматься аскетизмом". Христиане должны жить в мире, поскольку они закваска миру.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Nitrino
                      Мона́шество (монах от греч. μοναχός одиночный, единичный, также живущий уединенно восходит к μόνος один, одинокий) образ жизни православных христиан, полностью посвятивших себя занятию молитвой, аскетическим подвигам.
                      Монахов в России часто называют иноками, а монашество иночеством (от «иной» ).
                      Это что, цитирование Википедии? ))) Вы могли бы ответить проще, типа, "иди читай Википедию" ))))

                      ... «Монашество по своему замыслу является подражанием образу жизни Христа. Евангельский Христос открывается нам как идеал совершенного монаха:
                      Какой жестокий бред. Я что-то не встречал в Евангелии упоминания о том, что Христос заперся в монастыре. Я там читал нечто совсем обратное - Бог стал человеком, чтоб прийти в мир людей, жить среди людей, ходить среди людей, учить людей и привести людей к вере и спасению. В монастыре Он этого никак бы нее сделал.

                      Он не женат, свободен от родственных привязанностей, не имеет крыши над головой, странствует, живет в добровольной нищете, постится, проводит ночи в молитве. Монашество стремление в максимальной степени приблизиться к этому идеалу...
                      Да.. уж. Написавший это явно с головой не дружит. Можно быть не женатым, что бы посвятить себя служению без остатка. А запереться от мира людей в монастыре, в однополой тусовке - это не приблизиться к идеалу данному Христом, а наоборот, уход в противоположную сторону.
                      Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.

                      Комментарий

                      • Клантао
                        Отключен

                        • 14 April 2009
                        • 19823

                        #596
                        Сообщение от Ружана
                        Но некорректно при этом формулировать, что тот чел "противился силе и здоровью" или "хулил витамины" и прочее такое.
                        Вот формулировка, будто бы некто "противится спасению", - так же некорректна и нелепа.
                        Понял, где затык.
                        Вы слово "противится" иначе толкуете.
                        Типа, это только осознано и отрефлексированно.
                        По мне "противился силе здоровью" вполне корректно.

                        Комментарий

                        • Брянский волк
                          Ветеран

                          • 07 November 2016
                          • 9996

                          #597
                          Сообщение от Ружана
                          1. Не, спасает никакой не "абстрактный", а натуральный Бог, точнее, - Богочеловек.
                          2. В моём предложении, какое Вы пометили цифрой 2, в предложении "если верующие таки его построят" имеются в виду верующие в построение коммунизма (что видно из предыдущих предложений), а не верующие в Бога.
                          1. А как Его звать Вы знаете?
                          2. А нам что с этого? Они его уже построили (для себя). Хотите воспользоваться плодами ихнего строительства? Они Вам это вряд ли позволят... "Права человека" не дадут.

                          Комментарий

                          • Яна 2013
                            Ветеран

                            • 04 May 2016
                            • 6929

                            #598
                            Сообщение от Брянский волк
                            2. А нам что с этого? Они его уже построили (для себя). Хотите воспользоваться плодами ихнего строительства? Они Вам это вряд ли позволят... "Права человека" не дадут.
                            Права человека и свободы - плод той веры в коммунизм...)

                            "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                            Комментарий

                            • Брянский волк
                              Ветеран

                              • 07 November 2016
                              • 9996

                              #599
                              Сообщение от Яна 2013
                              Права человека и свободы - плод той веры в коммунизм...)
                              Я помню такую картинку у нас в советских учебниках, в школе, печатали... Представление о власти у большевиков.

                              Комментарий

                              • Яна 2013
                                Ветеран

                                • 04 May 2016
                                • 6929

                                #600
                                Сообщение от Брянский волк
                                Я помню такую картинку у нас в советских учебниках, в школе, печатали... Представление о власти у большевиков.
                                Разве таковая была в учебниках?
                                Не знала.
                                Она до большевиков, 1900 г...

                                "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                                Комментарий

                                Обработка...