Зачем монашество ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Nitrino
    Православный

    • 06 April 2019
    • 580

    #136
    Сообщение от Алексей1984
    Иными словами монашество не панацея спасения.
    Нет конечно, у каждого свой путь.

    Комментарий

    • Алексей1984
      Ветеран

      • 25 February 2017
      • 29673

      #137
      Сообщение от Nitrino
      Нет конечно, у каждого свой путь.
      Согласен. Монах пусть не осуждает пребывающих в миру, а пребывающие в миру не судят монахов.
      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

      Комментарий

      • Яна 2013
        Ветеран

        • 04 May 2016
        • 6929

        #138
        Сообщение от Ружана
        Да что там верного-то и тем более красивого-то, хоть для какого века?...
        Типа ушел человек из грешного языческого общества, отдал своё имущество нуждающимся, и живет отшельником в лесах.
        Сам себе жилье построил, сам себя кормит, возделывая по силам землю.....
        Как Робинзон Крузо...
        Или как Агафья Лыкова пока не пришли геологи...)

        Потом заболел, умер, и все.
        Созерцал природу, Богу молился...

        А сейчас нравственная порнография... Когда тщеславятся, что монахи, богатятся, паразитируя на социуме...
        Типа так посвятили жизнь Богу...
        "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

        Комментарий

        • Инна Бор
          Отключен

          • 05 May 2016
          • 18160

          #139
          Сообщение от Яна 2013
          Может для VI века это могло в неком роде быть верным...

          Тогда уже тысяча лет как уже нет монахов...

          А сейчас и подавно.
          Это, что писано от имени Иоанна Лествичника, просто красивые слова, не исполнимые на деле...
          С чего вдруг? Человеческая природа изменилась? Всегда были, есть и будут "избранные Божии от мира сего"(в том смысле, что Бог избирает себе девственников и плотью и духом для особого Себе служения).
          И сейчас есть такие, просто их Бог скрывает от мира, они сокровенны от людских взоров.

          Комментарий

          • Яна 2013
            Ветеран

            • 04 May 2016
            • 6929

            #140
            Сообщение от Nitrino
            В большей степени трудный путь, т.к отказ от мирского, но и мирское может быть трудное тоже спору нет. Просто поймите не монастырь загоняет насильно монахов, а люди сами идут туда по потребности.
            Смысл в том что не нужно искажать смысл монастыря.
            В чем они отказались от мирского?
            Они живут за счет мира!
            И очень неплохо, даже слишком хорошо...

            Смысл мужского общежития безбрачников, в том чтобы они ежедневно каялись в похоти и всяком таком?
            Это ведь реально каются...
            И является им прекрасная Дева...

            Или общежитие дев и баб, зачастую истеричек с аномальной сексуальностью, которым прекрасный возлюбленный Христос видится в мечтаниях... НЕт что ли такого?
            "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

            Комментарий

            • Nitrino
              Православный

              • 06 April 2019
              • 580

              #141
              Сообщение от Яна 2013
              Ну да путь, куда заведет путь тщеславия, самонадеянности и самообмана?
              Одних в рабство плоти и борение с тестостероном, других - еще и во во власть, пасти тучные стада верующих...

              Власть церковная из монахов, князья церкви из них....
              А не как сказано по апостольским правилам, кто может быть пресвитером и епископом...

              Какова же воля Бога?
              Заповеди Его исполнять!

              16 Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.
              17 А кто имеет достаток в мире, но, видя брата своего в нужде, затворяет от него сердце своё, как пребывает в том любовь Божия?
              18 Дети мои! станем любить не словом или языком, но делом и истиною.
              19 И вот по чему узнаём, что мы от истины, и успокаиваем пред Ним сердца наши;
              20 ибо если сердце наше осуждает нас, то кольми паче Бог, потому что Бог больше сердца нашего и знает всё.
              21 Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу,
              22 и, чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним.
              23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.
              24 И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нём, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаём по духу, который Он дал нам.
              1-е послание Иоанна 3 гл

              То что вы пишите это к монахам просто не относится, это лишь ваше мнение. Не пытайтесь исказить смысл монашества.
              А если вы уверены что сами спасетесь без Церкви, то надеюсь так и будет, но вот не все такие уверенные, кому-то и монастырь нужен.
              А заповеди Бога мало кто может исполнять, ибо спасены будем по милости его.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Алексей1984
              Согласен. Монах пусть не осуждает пребывающих в миру, а пребывающие в миру не судят монахов.
              А вот это Истина!

              Комментарий

              • Elf18
                Ветеран

                • 05 January 2019
                • 31332

                #142
                Сообщение от Яна 2013
                В чем они отказались от мирского?
                Они живут за счет мира!
                И очень неплохо, даже слишком хорошо...

                Смысл мужского общежития безбрачников, в том чтобы они ежедневно каялись в похоти и всяком таком?
                Это ведь реально каются...
                И является им прекрасная Дева...

                Или общежитие дев и баб, зачастую истеричек с аномальной сексуальностью, которым прекрасный возлюбленный Христос видится в мечтаниях... НЕт что ли такого?
                А во кстати есть большая разница между женским и мужским монашеством

                Комментарий

                • Яна 2013
                  Ветеран

                  • 04 May 2016
                  • 6929

                  #143
                  Сообщение от Alexinna
                  С чего вдруг? Человеческая природа изменилась? Всегда были, есть и будут "избранные Божии от мира сего"(в том смысле, что Бог избирает себе девственников и плотью и духом для особого Себе служения).
                  И сейчас есть такие, просто их Бог скрывает от мира, они сокровенны от людских взоров.
                  Человеческая природа не изменилась.

                  Бог избирает Себе того, кто ему Нужен.
                  Избранные давно записаны в Книге Жизни и каждый из них появится в нужный момент истории...
                  И зачастую вовсе не девственник...
                  культ девственности во имя божества - языческого происхождения.
                  Довольно, на мой взгляд, горделивого и тщеславного свойства...

                  Богу это насилие и самоизнурение не нужно.
                  Оно не приносит пользы, увы, не аскету, ни его окружающим людям. Он как бы зарывает данные Богом таланты в землю.

                  Творцу надо чтобы люди уподобились Христу в уме и чувствах... Заповеди соблюдали...
                  "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                  Комментарий

                  • Ружана
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 8030

                    #144
                    Сообщение от Elf18
                    сатанизм проповедовать
                    Мироотрицающая и человекоотрицающая идеология монашества - на радость сатане.

                    Монашество, столь могущественное в историческом христианстве, подражает не воплощению Бога-Слова и не воскресению Его, спасающему мир, а исключительно смерти Христа, распятию. В сущности для мрачного аскетизма Христос менее всего Спаситель, менее всего Победитель смерти, а скорее Учитель умиранья. Слишком часто историческому христианству Христос представлялся не Освобождением и Любовью, не изнутри воспринимался, а всё ещё казался внешней силой, зовущей к самоистязанию. В господствующем сознании жил далёкий Бог, не столько радующий, сколько пугающий.

                    Комментарий

                    • Яна 2013
                      Ветеран

                      • 04 May 2016
                      • 6929

                      #145
                      Сообщение от Мороз
                      Ну дык.... везде и во всем(и всегда, по большому счету) рУлит - "главенствующий офицерский состав".
                      Где это рулит, когда волки стадо пасут и объедают, значит не Церковь Христова...
                      А просто общественный типа институт...)

                      Гос. идеология = гос. религия...
                      "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                      Комментарий

                      • Elf18
                        Ветеран

                        • 05 January 2019
                        • 31332

                        #146
                        Сообщение от Яна 2013
                        Человеческая природа не изменилась.

                        Бог избирает Себе того, кто ему Нужен.
                        Избранные давно записаны в Книге Жизни и каждый из них появится в нужный момент истории...
                        И зачастую вовсе не девственников...
                        культ девственности во имя божества - языческого происхождения.
                        Довольно, на мой взгляд, горделивого и тщеславного свойства...

                        Богу это насилие и самоизнурение не нужно.
                        Оно не приносит пользы, увы, не аскету, ни его окружающим людям. Он как бы зарывает данные Богом таланты в землю.

                        Ему надо чтобы люди уподобились Христу в уме и чувствах... Заповеди соблюдали...
                        Дело не в девственности, а в концентрации на божественном. Это может быть и временно.

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62961

                          #147
                          Сообщение от Ружана
                          1. Я лично называю монашеством то, что само себя называет монашеством.
                          А Вы как?

                          2. Не смущает. Печалит глупость человеческая.
                          Вот так и с Серафимом Саровским: у Серафима, значицца, "подвиг молчальничества" - живёт в лесу в домике, ему из монастыря по сугробам по лесу с волками послушник еду носит. Серафим тому послушнику ни "здрасьте", ни "до свидания" ("подвиг молчальничества" же!) - кладёт в корзиночку или кусочек капустки или кусочек хлеба (показывает, что у него закончилось и что в следующий раз принести).
                          1) Ваш ответ о монашестве мне ни о чем не говорит. В моем же понимании монашество - это полное отвержение этого мира Христа ради. Не только греховного отвержение, но и не греховного, но просто земного. При этом обеты могут быть, а могут и не быть. Лично мне более нравится монашество без принесения обетов (безбрачия и нестяжательства), когда подвижник и не давая тех обетов имеет равнодушие к стяжательству и противоположному полу (любви земной).
                          2) А меня не смущает. При этом Вас никто не принуждает быть послушницей таких монахов.
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                          Комментарий

                          • Elf18
                            Ветеран

                            • 05 January 2019
                            • 31332

                            #148
                            Сообщение от Ружана
                            ещё казался внешней силой, зовущей к самоистязанию. .
                            Если брак сатанисткий, то в нем как раз и есть самоистязание.
                            какие-то органичения, особенно временные, это не истязания.

                            Комментарий

                            • Инна Бор
                              Отключен

                              • 05 May 2016
                              • 18160

                              #149
                              Сообщение от Ружана

                              "Ненависть"? Ненависть к веществу? Бог, стало быть, создал вещества, сказал, что "хорошо весьма", а Иоанн к ненависти призывает?
                              И Христос призывает.
                              "если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер... тот не может быть Моим учеником" (Лк. 14:26)?

                              Милочка, советую читать толкования св.Отцов Церкви к Библии, тогда не будут возникать в вашем уме неправильное понимание текстов Св.Писания. А ещё, типа,"православная". )
                              У меня, вообще, складывается стойкое ощущение, что действует какая-то целая группа, члены которой заходят на христианские форумы, где позиционируют себя как православные и начинают дискредитировать Православие, именно как церковную структуру, прививая тем, "кто не в теме" отвращение к православной вере.
                              Ваше псевдо- православие разоблачили на "Слове", я так же сразу вас "просекла" на этом форуме.
                              Может, хватит клоунады?
                              (Вспоминаю рассказ про монашку, которая на красивую речку не смотрела и в подвиг себе это вменяла - ненавидела вещество, видать).
                              Это вам на "Ахиллу"- эту информационную помойку, там целый сайт посвящен воспоминаниям от "обиженных".

                              Комментарий

                              • Ружана
                                Ветеран

                                • 01 May 2016
                                • 8030

                                #150
                                Сообщение от Яна 2013
                                культ девственности во имя божества - языческого происхождения.
                                Довольно, на мой взгляд, горделивого и тщеславного свойства...
                                Богу это насилие и самоизнурение не нужно.
                                А я вот не знаю, это в каком-таком язычестве был "культ девственности во имя божества"? Ну, в индуизме, насколько я понимаю (по фильмам), девственница могла молиться, медитировать и всё такое - но с целью именно стать женой божества, богиней. И становилась.
                                А вот чтобы мужчины ради какой-то богини или бога девствовали - не знаю такого.

                                Монашеское помешательство на идеях демонизации секса и деторождения - это нечто.
                                Помню, читала (в православной литературе) про монашку, которая подходила к иконе Богородицы и горделиво говорила: "Ты дева, и я дева. Но ты родила, а я - нет!"
                                Ну и вот кто-то услышал, уж не знаю, какими словами её пожурили. Может, сказали, что Богородица "чисто родила" - через бок.
                                (Это я не так давно, хотя я уже 20 лет в РПЦ, узнала - форумчанин проявил - что есть в РПЦ "черезбочники": из-за неверно понятого церковно-славянского текста считают, что младенец Иисус "вышел" через бок у Марии. Поэтому-то она, мол, и девой осталась.)

                                Комментарий

                                Обработка...