Зачем монашество ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Nitrino
    Православный

    • 06 April 2019
    • 580

    #136
    Сообщение от Алексей1984
    Иными словами монашество не панацея спасения.
    Нет конечно, у каждого свой путь.

    Комментарий

    • Алексей1984
      Ветеран

      • 25 February 2017
      • 29673

      #137
      Сообщение от Nitrino
      Нет конечно, у каждого свой путь.
      Согласен. Монах пусть не осуждает пребывающих в миру, а пребывающие в миру не судят монахов.
      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

      Комментарий

      • Яна 2013
        Ветеран

        • 04 May 2016
        • 6929

        #138
        Сообщение от Ружана
        Да что там верного-то и тем более красивого-то, хоть для какого века?...
        Типа ушел человек из грешного языческого общества, отдал своё имущество нуждающимся, и живет отшельником в лесах.
        Сам себе жилье построил, сам себя кормит, возделывая по силам землю.....
        Как Робинзон Крузо...
        Или как Агафья Лыкова пока не пришли геологи...)

        Потом заболел, умер, и все.
        Созерцал природу, Богу молился...

        А сейчас нравственная порнография... Когда тщеславятся, что монахи, богатятся, паразитируя на социуме...
        Типа так посвятили жизнь Богу...
        "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

        Комментарий

        • Инна Бор
          Отключен

          • 05 May 2016
          • 18160

          #139
          Сообщение от Яна 2013
          Может для VI века это могло в неком роде быть верным...

          Тогда уже тысяча лет как уже нет монахов...

          А сейчас и подавно.
          Это, что писано от имени Иоанна Лествичника, просто красивые слова, не исполнимые на деле...
          С чего вдруг? Человеческая природа изменилась? Всегда были, есть и будут "избранные Божии от мира сего"(в том смысле, что Бог избирает себе девственников и плотью и духом для особого Себе служения).
          И сейчас есть такие, просто их Бог скрывает от мира, они сокровенны от людских взоров.

          Комментарий

          • Яна 2013
            Ветеран

            • 04 May 2016
            • 6929

            #140
            Сообщение от Nitrino
            В большей степени трудный путь, т.к отказ от мирского, но и мирское может быть трудное тоже спору нет. Просто поймите не монастырь загоняет насильно монахов, а люди сами идут туда по потребности.
            Смысл в том что не нужно искажать смысл монастыря.
            В чем они отказались от мирского?
            Они живут за счет мира!
            И очень неплохо, даже слишком хорошо...

            Смысл мужского общежития безбрачников, в том чтобы они ежедневно каялись в похоти и всяком таком?
            Это ведь реально каются...
            И является им прекрасная Дева...

            Или общежитие дев и баб, зачастую истеричек с аномальной сексуальностью, которым прекрасный возлюбленный Христос видится в мечтаниях... НЕт что ли такого?
            "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

            Комментарий

            • Nitrino
              Православный

              • 06 April 2019
              • 580

              #141
              Сообщение от Яна 2013
              Ну да путь, куда заведет путь тщеславия, самонадеянности и самообмана?
              Одних в рабство плоти и борение с тестостероном, других - еще и во во власть, пасти тучные стада верующих...

              Власть церковная из монахов, князья церкви из них....
              А не как сказано по апостольским правилам, кто может быть пресвитером и епископом...

              Какова же воля Бога?
              Заповеди Его исполнять!

              16 Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.
              17 А кто имеет достаток в мире, но, видя брата своего в нужде, затворяет от него сердце своё, как пребывает в том любовь Божия?
              18 Дети мои! станем любить не словом или языком, но делом и истиною.
              19 И вот по чему узнаём, что мы от истины, и успокаиваем пред Ним сердца наши;
              20 ибо если сердце наше осуждает нас, то кольми паче Бог, потому что Бог больше сердца нашего и знает всё.
              21 Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу,
              22 и, чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним.
              23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.
              24 И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нём, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаём по духу, который Он дал нам.
              1-е послание Иоанна 3 гл

              То что вы пишите это к монахам просто не относится, это лишь ваше мнение. Не пытайтесь исказить смысл монашества.
              А если вы уверены что сами спасетесь без Церкви, то надеюсь так и будет, но вот не все такие уверенные, кому-то и монастырь нужен.
              А заповеди Бога мало кто может исполнять, ибо спасены будем по милости его.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Алексей1984
              Согласен. Монах пусть не осуждает пребывающих в миру, а пребывающие в миру не судят монахов.
              А вот это Истина!

              Комментарий

              • Elf18
                Ветеран

                • 05 January 2019
                • 31332

                #142
                Сообщение от Яна 2013
                В чем они отказались от мирского?
                Они живут за счет мира!
                И очень неплохо, даже слишком хорошо...

                Смысл мужского общежития безбрачников, в том чтобы они ежедневно каялись в похоти и всяком таком?
                Это ведь реально каются...
                И является им прекрасная Дева...

                Или общежитие дев и баб, зачастую истеричек с аномальной сексуальностью, которым прекрасный возлюбленный Христос видится в мечтаниях... НЕт что ли такого?
                А во кстати есть большая разница между женским и мужским монашеством

                Комментарий

                • Яна 2013
                  Ветеран

                  • 04 May 2016
                  • 6929

                  #143
                  Сообщение от Alexinna
                  С чего вдруг? Человеческая природа изменилась? Всегда были, есть и будут "избранные Божии от мира сего"(в том смысле, что Бог избирает себе девственников и плотью и духом для особого Себе служения).
                  И сейчас есть такие, просто их Бог скрывает от мира, они сокровенны от людских взоров.
                  Человеческая природа не изменилась.

                  Бог избирает Себе того, кто ему Нужен.
                  Избранные давно записаны в Книге Жизни и каждый из них появится в нужный момент истории...
                  И зачастую вовсе не девственник...
                  культ девственности во имя божества - языческого происхождения.
                  Довольно, на мой взгляд, горделивого и тщеславного свойства...

                  Богу это насилие и самоизнурение не нужно.
                  Оно не приносит пользы, увы, не аскету, ни его окружающим людям. Он как бы зарывает данные Богом таланты в землю.

                  Творцу надо чтобы люди уподобились Христу в уме и чувствах... Заповеди соблюдали...
                  "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                  Комментарий

                  • Ружана
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 8030

                    #144
                    Сообщение от Elf18
                    сатанизм проповедовать
                    Мироотрицающая и человекоотрицающая идеология монашества - на радость сатане.

                    Монашество, столь могущественное в историческом христианстве, подражает не воплощению Бога-Слова и не воскресению Его, спасающему мир, а исключительно смерти Христа, распятию. В сущности для мрачного аскетизма Христос менее всего Спаситель, менее всего Победитель смерти, а скорее Учитель умиранья. Слишком часто историческому христианству Христос представлялся не Освобождением и Любовью, не изнутри воспринимался, а всё ещё казался внешней силой, зовущей к самоистязанию. В господствующем сознании жил далёкий Бог, не столько радующий, сколько пугающий.

                    Комментарий

                    • Яна 2013
                      Ветеран

                      • 04 May 2016
                      • 6929

                      #145
                      Сообщение от Мороз
                      Ну дык.... везде и во всем(и всегда, по большому счету) рУлит - "главенствующий офицерский состав".
                      Где это рулит, когда волки стадо пасут и объедают, значит не Церковь Христова...
                      А просто общественный типа институт...)

                      Гос. идеология = гос. религия...
                      "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                      Комментарий

                      • Elf18
                        Ветеран

                        • 05 January 2019
                        • 31332

                        #146
                        Сообщение от Яна 2013
                        Человеческая природа не изменилась.

                        Бог избирает Себе того, кто ему Нужен.
                        Избранные давно записаны в Книге Жизни и каждый из них появится в нужный момент истории...
                        И зачастую вовсе не девственников...
                        культ девственности во имя божества - языческого происхождения.
                        Довольно, на мой взгляд, горделивого и тщеславного свойства...

                        Богу это насилие и самоизнурение не нужно.
                        Оно не приносит пользы, увы, не аскету, ни его окружающим людям. Он как бы зарывает данные Богом таланты в землю.

                        Ему надо чтобы люди уподобились Христу в уме и чувствах... Заповеди соблюдали...
                        Дело не в девственности, а в концентрации на божественном. Это может быть и временно.

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62492

                          #147
                          Сообщение от Ружана
                          1. Я лично называю монашеством то, что само себя называет монашеством.
                          А Вы как?

                          2. Не смущает. Печалит глупость человеческая.
                          Вот так и с Серафимом Саровским: у Серафима, значицца, "подвиг молчальничества" - живёт в лесу в домике, ему из монастыря по сугробам по лесу с волками послушник еду носит. Серафим тому послушнику ни "здрасьте", ни "до свидания" ("подвиг молчальничества" же!) - кладёт в корзиночку или кусочек капустки или кусочек хлеба (показывает, что у него закончилось и что в следующий раз принести).
                          1) Ваш ответ о монашестве мне ни о чем не говорит. В моем же понимании монашество - это полное отвержение этого мира Христа ради. Не только греховного отвержение, но и не греховного, но просто земного. При этом обеты могут быть, а могут и не быть. Лично мне более нравится монашество без принесения обетов (безбрачия и нестяжательства), когда подвижник и не давая тех обетов имеет равнодушие к стяжательству и противоположному полу (любви земной).
                          2) А меня не смущает. При этом Вас никто не принуждает быть послушницей таких монахов.
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • Elf18
                            Ветеран

                            • 05 January 2019
                            • 31332

                            #148
                            Сообщение от Ружана
                            ещё казался внешней силой, зовущей к самоистязанию. .
                            Если брак сатанисткий, то в нем как раз и есть самоистязание.
                            какие-то органичения, особенно временные, это не истязания.

                            Комментарий

                            • Инна Бор
                              Отключен

                              • 05 May 2016
                              • 18160

                              #149
                              Сообщение от Ружана

                              "Ненависть"? Ненависть к веществу? Бог, стало быть, создал вещества, сказал, что "хорошо весьма", а Иоанн к ненависти призывает?
                              И Христос призывает.
                              "если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер... тот не может быть Моим учеником" (Лк. 14:26)?

                              Милочка, советую читать толкования св.Отцов Церкви к Библии, тогда не будут возникать в вашем уме неправильное понимание текстов Св.Писания. А ещё, типа,"православная". )
                              У меня, вообще, складывается стойкое ощущение, что действует какая-то целая группа, члены которой заходят на христианские форумы, где позиционируют себя как православные и начинают дискредитировать Православие, именно как церковную структуру, прививая тем, "кто не в теме" отвращение к православной вере.
                              Ваше псевдо- православие разоблачили на "Слове", я так же сразу вас "просекла" на этом форуме.
                              Может, хватит клоунады?
                              (Вспоминаю рассказ про монашку, которая на красивую речку не смотрела и в подвиг себе это вменяла - ненавидела вещество, видать).
                              Это вам на "Ахиллу"- эту информационную помойку, там целый сайт посвящен воспоминаниям от "обиженных".

                              Комментарий

                              • Ружана
                                Ветеран

                                • 01 May 2016
                                • 8030

                                #150
                                Сообщение от Яна 2013
                                культ девственности во имя божества - языческого происхождения.
                                Довольно, на мой взгляд, горделивого и тщеславного свойства...
                                Богу это насилие и самоизнурение не нужно.
                                А я вот не знаю, это в каком-таком язычестве был "культ девственности во имя божества"? Ну, в индуизме, насколько я понимаю (по фильмам), девственница могла молиться, медитировать и всё такое - но с целью именно стать женой божества, богиней. И становилась.
                                А вот чтобы мужчины ради какой-то богини или бога девствовали - не знаю такого.

                                Монашеское помешательство на идеях демонизации секса и деторождения - это нечто.
                                Помню, читала (в православной литературе) про монашку, которая подходила к иконе Богородицы и горделиво говорила: "Ты дева, и я дева. Но ты родила, а я - нет!"
                                Ну и вот кто-то услышал, уж не знаю, какими словами её пожурили. Может, сказали, что Богородица "чисто родила" - через бок.
                                (Это я не так давно, хотя я уже 20 лет в РПЦ, узнала - форумчанин проявил - что есть в РПЦ "черезбочники": из-за неверно понятого церковно-славянского текста считают, что младенец Иисус "вышел" через бок у Марии. Поэтому-то она, мол, и девой осталась.)

                                Комментарий

                                Обработка...