Зачем монашество ?

[Яна 2013]

Полностью с вами согласен. Хотелось бы тоже услышать аргументы в пользу монашества.
Скорее всего, монашество будет преподносится как некий подвиг. Но мне кажется, гораздо бОльшим подвигом, является жизнь по-монашески среди обычных людей, в обществе.

Вообще любое самоограничение, а то пост чрезмерный, самокастрация, обет молчания, вириги и флагелляции и всякое такое прочее в смысле самоистязания - безусловно подвиг. Разве нет?
Во имя любви к божеству.
Это очень древние обычаи.
Дохристианские. Языческие.

Самый известный наверное культ Астарты, которого адепты подобными вещами занимались...
Потом это перешло в культ Богородицы.

Эти древние обычаи благочестия были адаптированы христианством.

То же столпничество.
Первый наверное известный столпник - Симеон из Киликии.
Недалеко, в сирийском Иераполе, был с давних времен храм Астарты и Аттиса, где подобный аскетизм имел место.
Столпы, правда, не просто валуны и вышки, а типа каменные фаллосы, и самокастрации были всамаделишные, а не типа духовные...

Астарта = Кибелла = Изида = Царица Неба = Великая мать...



На картинке самокастрация Оригена на фоне Царицы Неба (богини Кибеллы в колеснице со львами)...

[tulip]

В чём суть и смысл бегства из мира, в монастырь ?
Я хоть и православный, но этого понять никак не могу . Мне кажется, что христианин должен не бежать от мира в монастырь а наоборот жить в миру и его преображать и менять в лучшую сторону .ИМХО.
Так в чём смысл и польза, монашеской жизни ?

Против монашества выступают только нечистые христиане, которые уже проросли в этот мир как сорняки и срослись с ним как бесплодные смоковницы. Ап. Иоанн очень ясно изложил идею монашества в своем послании - не любите мира и того что в мире.

КТО ЛЮБИТ МИР - В ТОМ НЕТ ЛЮБВИ ОТЧЕЙ.

[Яна 2013]

Против монашества выступают только нечистые христиане, которые уже проросли в этот мир как сорняки и срослись с ним как бесплодные смоковницы. Ап. Иоанн очень ясно изложил идею монашества в своем послании - не любите мира и того что в мире.

КТО ЛЮБИТ МИР - В ТОМ НЕТ ЛЮБВИ ОТЧЕЙ.

Ну так мир не любите и не прогибайтесь по него...

Монастыри и монашествующие давно уже социальные паразиты... А прежде еще крупные феодалы и рабовладельцы...

[Ружана]

Где здесь тюрьма ? Вы по одному примеру пытаетесь исказить смысл монастырей ?

Не лукавьте, будто бы примеров психологического насилия мало.

Житие монашеское должно быть благоустроено на незыблемом основании Слова Божия (...)
«Монаху должно телесное уединение, благоприличную наружность, слово скромное, к равным иметь любовь, низшим подавать исполненный любви совет; избегать смеха, трудиться своими руками, ненавидеть высокомерие; заботиться о страждущих, плакать с ними

В Слове Божием - ни слова про "телесное уединение".

Благоприличную наружность и речь должно иметь всем приличным людям, в том числе нерелигиозным; тоже мне "подвиг" выискали.

Зацикленность на сравнении людей в категориях "высший"/"низший" - стойкая монашеская фишка, дичь для XXI века.

"Избегать смеха" - это монашеский "подвыпедверт" вопреки всем наработкам психологов и психиатров, дичь очередная.

"Трудиться своими руками" - а тут-то какое отличие от не-монахов?

"Ненавидеть высокомерие"? А у кого там "высший путь", а кто там "свет мирянам"? А кто там про каких-то "низших" писал?

"Заботиться о страждущих"? - это типа помолиться, что ли, о них?
Цитирую форумчанку:
"Так случилось, что я сама долгое время собиралась в монастырь, меня не благословили, но я успела насмотреться всяких ужасов, когда с людьми просто по-свински поступали.
Это всё отмазки - такой человек, сама виновата, придумала и т.д. - такого не должно быть. Пока Церковь будет как страус прятать голову в песок, периодически сор будет вываливаться из избы, через окна и двери. То девочки сбегут из приюта, то послушница, то, помню, женщину показывали: она поступила в монастырь, всё имущество продала, отдала в монастырь, а потом заболела онкологией и монастырь её выгнал, потому что "мы ухаживать за вами не можем", а в хоспис тоже не берут, ещё не настолько тяжёлая. И больная женщина оказалась без всего и на улице.
Тьма всяких историй".
Исповедь православной послушницы

[Шестипалый]

... мы, монахи, себя под Иисусом чистим, чтобы плыть дале
и хорошо, ежели до юродивых хотя бы догребем ...

Очаровательно"....Я себя под Лениным чищу, чтобы плыть в революцию дальше."....Квинт, вот узнает настоятель, не одобрит интернет путешествия

[Яна 2013]

«Пребывая в лавре, блаженный Симеон пошел однажды к колодезю, чтобы почерпнуть воды. Взяв веревку от черпала <>,
он обвил ею себя по голому телу, начиная от бедр до шеи, так крепко, что веревка врезалась
в тело» [11, c. 20]. Все тело его загноилось от ран, а в ранах его завелись черви. На вопрос
увидевшего это игумена Симеон отвечал: «Я заслужил эти страдания за грехи мои» [11,
c. 21]. Игумен убеждал его не делать себе «таких мучений». Вскоре игумен узнал, что
Симеон «подобно прежнему изнуряет свое тело» и выгнал его из монастыря. Симеон долго
странствовал по пустыне, жил в безводном колодце со змеями, замуровывал себя в тесной
каменной келье, не принимал пищу, а после этого взошел на гору и приковал себя к ней [11,
c. 23]. «Слава о святом подвижнике распространилась повсюду», и «блаженный стал
тяготиться таким почитанием» [11, c. 23]. Симеон отличался от других монахов тем, что
физически истязал свое тело постом, стоянием, связыванием и приковыванием.

Можно предположить, что такая аскеза была порождена дуалистическим мировоззрением,
противопоставлявшим божественную душу злой материи тела и мира. Подобное
мировоззрение и акетизм был распространен в Сирии среди гностиков.

Во II в. в Антиохии дуализм, аскетизм и безбрачие проповедовал гностик Сатурнин. В IIIII вв. уроженец Эдессы
сирийский поэт Бардесан отрицал воскресение тела, признавая воскресение души. С VIII в.
сирийские гностики-дуалисты были известны как мандеи. Эта религиозная группа,
существующая до наших дней, представляла собой, по мнению С.С. Аверинцева, «странный
реликт околоиудейской и околохристианской гетеродоксии восточного гнозиса» [1, c. 424].
В своей работе о древней сирийской литературе С.С. Аверинцев приводит характерный текст
из священного сборника мандеев:
«Гласу души внемлю я, что взывает из тела своего;
Кто извлечет меня из тела моего, кто вынет меня из плоти моей?
Утесняема и томима я в мире сем, в мире, который весь ночь, ковами исполнен
весь, узлами завязан весь....

- - - Добавлено - - -

Симеон восходит на столп, чтобы приходящие к нему люди не касались его, что также
свидетельствует об отвержении столпником телесности. Люди, которые приходили к нему,
соорудили вокруг столпа две каменные ограды (в сноске репринтного издания сообщается,
что они назывались «мандрами» (греч.), отсюда в Минее Служебной Симеон именуется
«архимандритом» [11, c. 24]). Таким образом, Симеон восходил на столп «избавиться от
суеты», но этим привлекал к себе еще больше внимания. Его подвиг был принят народом и
вызвал всеобщее почитание...
Отметим, что до Симеона практики подобной столпничеству не существовало ни в
истории еврейского народа, ни в истории христианской церкви. Примечательно, что
концепция «Столп славы», означавшая путь для праведных душ в воздухе, а также
совершенного человека, играла важную роль в манихействе. Это синкретическое
гностическое учение, проповедовавшее дуализм и безбрачие, было распространено на
Ближнем Востоке в IIIV вв

https://kirmuseum.org/sites/default/files/ebook/2018/4954_file.pdf

[Ружана]

Против монашества выступают только нечистые христиане, которые уже проросли в этот мир как сорняки и срослись с ним как бесплодные смоковницы. Ап. Иоанн очень ясно изложил идею монашества в своем послании - не любите мира и того что в мире.

КТО ЛЮБИТ МИР - В ТОМ НЕТ ЛЮБВИ ОТЧЕЙ.

Во, видели: противники самовозвеличивания монашества - уже противники монашества и априори чем-то "нечистые" христиане.

А вот это Сам Богочеловек Иисус сказал про любовь Отчую:

"Так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб".

[Шестипалый]

В чём суть и смысл бегства из мира, в монастырь ?
Я хоть и православный, но этого понять никак не могу . Мне кажется, что христианин должен не бежать от мира в монастырь а наоборот жить в миру и его преображать и менять в лучшую сторону .ИМХО.
Так в чём смысл и польза, монашеской жизни ?

трудно говорить о монашестве, не побывав в этом мире...но можно делать какие-то выводы исходя из роли монашества в формировании облика христианства...практически все христианские мыслители были монахи - это о чем-то говорит...опятьже Сергий Радонежский, Серафим Саровский..это все неспроста

[Яна 2013]

... все христианские мыслители были монахи - это о чем-то говорит...опятьже Сергий Радонежский, Серафим Саровский..это все неспроста

Серафим Саровский вовсе не философ сиречь мыслитель... Еще и со старообрядческим уклоном... Но чтимый простым народом, видимо добр был, что редкостное качество в православии, на то и канонизировали наверное...
Сергий Радонежский - более политик...

К тому же все римские и прочие епископы - из аристократии.

Увы, грамотных людей в прошлые века было не много, и уж точно не из простолюдинов..

[ЯОлег]

В чём суть и смысл бегства из мира, в монастырь ?
Я хоть и православный, но этого понять никак не могу . Мне кажется, что христианин должен не бежать от мира в монастырь а наоборот жить в миру и его преображать и менять в лучшую сторону .ИМХО.
Так в чём смысл и польза, монашеской жизни ?

Жить в миру с миром, верным Христу, а тем более преображать его в лучшую сторону, не получится, так как в мире правит, до времени, князь мира сего. И мир этот ненавидит, гонит и убивает тех, кто уже не от мира сего, но от горнего. Так было с Самим Иисусом Христом и учениками Его, так есть и будет и со всеми верными Ему. Верные Христу - это духовно перерождённые во Христе люди, которые уже не от мира сего, но от горнего. Поэтому и уходили раньше те, кто уже не от мира сего, в монахи, так как мир этот, с его ложью, пороком и нечистотой неприемлем и невыносим становился для них. Сейчас, правда, институт монашества, как я понимаю, также развращён и извращён, как и любая земная религиозная структура, именующая себя церковью. Да и духовно перерождённых во Христе очень мало, по причине умножения беззакония и охлаждения в людях любви, так как мир этот всё больше и больше обесовляется и всё дальше и дальше отходит от Бога, утрачивая последние остатки подобия Божия.
Что касается тех многих десятков и сотен миллионов христиан, живущих в мире с этим миром земным и даже комфортно в него встроившихся, то они ничего общего со Христом и учением Его не имеют, но только мнят сами себя христианами и хотят казаться таковыми в глазах других. Также как и те земные религиозные структуры, именующие себя церквями, в которых они пребывают.
Истинная же Церковь Христова, которая в сердцах перерождённых во Христе людей, всегда была, есть и будет ненавидима, гонима и убиваема этим миром, особенно в наше и тем более в последнее время.

[JDunS]

Опять вы исказили смысл сравнив монастырь с гестапо.

На самом деле смысл в этом:

Смирение это трезвое видение самого себя. Человека, у которого нет смирения, действительно можно сравнить с пьяным. Как тот находится в эйфории, думая, что «море по колено», не видит себя со стороны и поэтому бывает не в состоянии правильно оценить многие трудные ситуации, так и отсутствие смирения приводит к духовной эйфории человек не видит себя со стороны и не может адекватно оценить ситуацию, в которой он находится по отношению к Богу, людям и самому себе. Разделить смирение на эти три категории можно лишь условно, теоретически, для удобства восприятия, но по сути это одно качество.

Смирение по отношению к Богу это видение своих грехов, надежда только на Божие милосердие, но не на собственные заслуги, любовь к Нему, соединенная с безропотным перенесением жизненных невзгод и трудностей. Смирение стремление подчинить свою волю святой Божьей воле, воле благой и всесовершенной. Поскольку источником любой добродетели является Бог, то вместе со смирением Он Сам вселяется в душу христианина. Смирение же лишь тогда воцарится в душе, когда в ней «изобразится Христос» (Гал.4:19).
По отношению к другим людям отсутствие гнева и раздражения даже на тех, кто, казалось бы, вполне заслуживает этого. Эта искренняя незлобивость основана на том, что Господь любит человека, с которым произошло разногласие, так же, как и тебя, и умении не отождествлять ближнего, как творение Божие, и его грехи.
Человек, обладающий смирением по отношению к самому себе, не смотрит за недостатками других, так как прекрасно видит собственные. Более того, в любом конфликте он винит только себя, и на любое обвинение или даже оскорбление в свой адрес такой человек готов произнести искреннее: «прости». Вся святоотеческая монашеская литература говорит о том, что без смирения не может быть совершено доброе дело, а многие святые говорили, что можно не иметь никакой другой добродетели, кроме смирения, и все равно оказаться рядом с Богом.
Безусловно, то, о чем сказано это идеал, к которому должен стремиться каждый христианин, а не только монах, иначе жизнь в церкви, а значит путь к Богу окажется бесплодным.

- - - Добавлено - - -



Монахов не отвлекает от молитвы ничто мирское, поэтому у них больше возможностей молится - смысл в этом.

Сказки все это , давно уже прочитанные , между прочим. Такого монашества вообще никогда и нигде не было.
Было - садомазо, разврат, пьянство и обжираловка - дичь одним словом. Всегда и везде. Только в таком аду и могли такое классное фэнтези рождаться.

[laurcio]

Вообще любое самоограничение, а то пост чрезмерный, самокастрация, обет молчания, вириги и флагелляции и всякое такое прочее в смысле самоистязания - безусловно подвиг. Разве нет?
Во имя любви к божеству.
Это очень древние обычаи.
Дохристианские. Языческие.

Самый известный наверное культ Астарты, которого адепты подобными вещами занимались...
Потом это перешло в культ Богородицы.

Эти древние обычаи благочестия были адаптированы христианством.

То же столпничество.
Первый наверное известный столпник - Симеон из Киликии.
Недалеко, в сирийском Иераполе, был с давних времен храм Астарты и Аттиса, где подобный аскетизм имел место.
Столпы, правда, не просто валуны и вышки, а типа каменные фаллосы, и самокастрации были всамаделишные, а не типа духовные...

Астарта = Кибелла = Изида = Царица Неба = Великая мать...



На картинке самокастрация Оригена на фоне Царицы Неба (богини Кибеллы в колеснице со львами)...

Какое отношение все это имеет к тому, что я сказал в цитируемом вами посте?
Я не сторонник монашества и, тем более, монашеских "подвигов".

[Яна 2013]

Я таким образом с вами согласилась...
Что, информация об Оригене и Симеоне из древней Сирии не хороша?
Чем-то обидна что ли?

[Nitrino]

Не лукавьте, будто бы примеров психологического насилия мало.


В Слове Божием - ни слова про "телесное уединение".

Благоприличную наружность и речь должно иметь всем приличным людям, в том числе нерелигиозным; тоже мне "подвиг" выискали.

Зацикленность на сравнении людей в категориях "высший"/"низший" - стойкая монашеская фишка, дичь для XXI века.

"Избегать смеха" - это монашеский "подвыпедверт" вопреки всем наработкам психологов и психиатров, дичь очередная.

"Трудиться своими руками" - а тут-то какое отличие от не-монахов?

"Ненавидеть высокомерие"? А у кого там "высший путь", а кто там "свет мирянам"? А кто там про каких-то "низших" писал?

"Заботиться о страждущих"? - это типа помолиться, что ли, о них?
Цитирую форумчанку:
"Так случилось, что я сама долгое время собиралась в монастырь, меня не благословили, но я успела насмотреться всяких ужасов, когда с людьми просто по-свински поступали.
Это всё отмазки - такой человек, сама виновата, придумала и т.д. - такого не должно быть. Пока Церковь будет как страус прятать голову в песок, периодически сор будет вываливаться из избы, через окна и двери. То девочки сбегут из приюта, то послушница, то, помню, женщину показывали: она поступила в монастырь, всё имущество продала, отдала в монастырь, а потом заболела онкологией и монастырь её выгнал, потому что "мы ухаживать за вами не можем", а в хоспис тоже не берут, ещё не настолько тяжёлая. И больная женщина оказалась без всего и на улице.
Тьма всяких историй".
Исповедь православной послушницы

Любая страна или любой монастырь могут переживать тяжелые времена, но не нужно судить поэтому о смысле монастыря. Раз люди идут туда добровольно значит нужны монастыри.
Люди создают монастыри, а не монастыри людей.

[laurcio]

Монахов не отвлекает от молитвы ничто мирское, поэтому у них больше возможностей молится - смысл в этом.

Сомневаюсь я, что монахи молятся круглосуточно ни на что не отвлекаясь. Небось отвлекаются на повседневные дела, работу, сон, разные (!) мысли.
Человек жаждущий жить для Бога и с Богом, даже среди суеты мирской, будет пребывать в молитвенном общении с Богом.
Если уж на то пошло, Христос и апостолы не то, чтобы не учили, а даже не намекали на монашество. Или вы хотите сказать, что Иисус учил о том, что свечу надо прятать под сосудом?