Как нас слышат святые, если они не вездесущи?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • laurcio
    Ветеран

    • 26 May 2010
    • 5000

    #571
    Сообщение от Alexinna
    Я одного не понимаю, почему Вы считаете усопших святых- мертвыми и приписываете православным "вопрошение к мертвым".
    Потому что Писание их называет мертвыми.
    16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдёт с неба, и мёртвые во Христе воскреснут прежде (1Фес.4:16)
    Равно как и всех тех, кто умер телесно:
    10 не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей,
    11 обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мёртвых (Втор.18:10-11)

    Или усопшие святые, менее мертвы телесно, чем все остальные умершие?
    Как в Ветхом, так и в Новом Завете, умершие телесно, названы мертвыми. А вопрошать мертвых - грех.
    Все остальное - от лукавого.

    Комментарий

    • Инна Бор
      Отключен

      • 05 May 2016
      • 18160

      #572
      Сообщение от laurcio
      Потому что Писание их называет мертвыми.
      16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдёт с неба, и мёртвые во Христе воскреснут прежде (1Фес.4:16)
      Равно как и всех тех, кто умер телесно:
      10 не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей,
      11 обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мёртвых (Втор.18:10-11)

      Или усопшие святые, менее мертвы телесно, чем все остальные умершие?
      Как в Ветхом, так и в Новом Завете, умершие телесно, названы мертвыми. А вопрошать мертвых - грех.
      Все остальное - от лукавого.
      Не надо постоянно мне постить одно и тоже.
      К вам тоже вопрос: мёртвые ничего не чувствуют, не слышат, не общаются со Христом(праведники)?

      Комментарий

      • Алексей1984
        Ветеран

        • 25 February 2017
        • 29673

        #573
        Сообщение от Alexinna
        -

        Если вы христианин, вы должны платить десятину. Вы её платите?
        Врёте. Сыны чертога Царского служат Богу всем тем что имеют и десятиной не откупаются. .
        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

        Комментарий

        • Инна Бор
          Отключен

          • 05 May 2016
          • 18160

          #574
          Сообщение от Алексей1984
          Врёте. Сыны чертога Царского служат Богу всем тем что имеют и десятиной не откупаются. .
          Всё ясно. Свободен.

          Комментарий

          • Алексей1984
            Ветеран

            • 25 February 2017
            • 29673

            #575
            Сообщение от Alexinna
            Всё ясно. Свободен.
            Во истину свободен и это ясно, согласен.
            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

            Комментарий

            • laurcio
              Ветеран

              • 26 May 2010
              • 5000

              #576
              Сообщение от Alexinna
              Не надо постоянно мне постить одно и тоже.
              Приходится... Иногда истина туго доходит...
              К вам тоже вопрос: мёртвые ничего не чувствуют, не слышат, не общаются со Христом(праведники)?
              Души умерших христиан, на том свете, чувствуют, слышат и со Христом общаются, но к живущим на земле это не имеет, ровным счетом, никакого отношения.
              Только когда будет воскресение мертвых, умерших в Иисусе, Бог приведет с Ним. Вот тогда и будет совместное общение.
              А до того времени, следует поминать умерших во Христе и подражать вере их. Об этом написано.
              Хотите делать сверх того и вопреки тому, что написано - молиться умершим? Ваше дело.

              Комментарий

              • Инна Бор
                Отключен

                • 05 May 2016
                • 18160

                #577
                Сообщение от laurcio
                Приходится... Иногда истина туго доходит...

                Души умерших христиан, на том свете, чувствуют, слышат и со Христом общаются, но к живущим на земле это не имеет, ровным счетом, никакого отношения.
                Только когда будет воскресение мертвых, умерших в Иисусе, Бог приведет с Ним. Вот тогда и будет совместное общение.
                А до того времени, следует поминать умерших во Христе и подражать вере их. Об этом написано.
                Хотите делать сверх того и вопреки тому, что написано - молиться умершим? Ваше дело.
                Почему к живым, они(мертвые) не имеют никакого отношения? Доказательства приведите.
                На вашем месте, я бы остереглась сразу ляпнуть про истину, которая туго доходит.:-) Откуда вам наверняка знать, что вы вещаете истину, а не ложь? Не надо быть слишком самоуверенным.

                Комментарий

                • Алексей1984
                  Ветеран

                  • 25 February 2017
                  • 29673

                  #578
                  Сообщение от Alexinna
                  Почему к живым, они(мертвые) не имеют никакого отношения? Доказательства приведите.
                  Потому что в ЦХ знают о земных то, что не даёт им никакого повода для печали. ЦХ царство радости и блаженства и ничего земное до них не дотягивается в том смысле, что небесные в безутешности и коленопреклоненно только и делают что молятся со слезами о земных.
                  А Вы по - видимому представляете Небесное ЦХ не иначе как безутешное молитвенное состояние всех туда попавших о нас земных и горемычных?
                  Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                  Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                  Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                  Комментарий

                  • Инна Бор
                    Отключен

                    • 05 May 2016
                    • 18160

                    #579
                    Сообщение от Алексей1984
                    Потому что в ЦХ знают о земных то, что не даёт им никакого повода для печали. ЦХ царство радости и блаженства и ничего земное до них не дотягивается в том смысле, что небесные в безутешности и коленопреклоненно только и делают что молятся со слезами о земных.
                    А Вы по - видимому представляете Небесное ЦХ не иначе как безутешное молитвенное состояние всех туда попавших о нас земных и горемычных?
                    Царствие Небесное или в вашей трактовке ЦХ, еще не настало, да будет вам известно. Оно придет после Страшного Суда.
                    Вот тогда и будут некоторые блаженствовать со Христом, а остальные мучиться в геенне огненной во веки веков.

                    Комментарий

                    • laurcio
                      Ветеран

                      • 26 May 2010
                      • 5000

                      #580
                      Сообщение от Alexinna
                      Почему к живым, они(мертвые) не имеют никакого отношения? Доказательства приведите.
                      На вашем месте, я бы остереглась сразу ляпнуть про истину, которая туго доходит.:-) Откуда вам наверняка знать, что вы вещаете истину, а не ложь? Не надо быть слишком самоуверенным.
                      Какие вам нужны доказательства?
                      Те, что в Писании ровным счетом ничего не написано о контактах мертвых с живущими на земле, кроме случая с Саулом? Да... еще была встреча Моисея и Ильи с Господом живых и мертвых, но это к делу не относится.
                      Я не беру во внимание разные видЕния и "был в духе" - это другая история.

                      Комментарий

                      • Инна Бор
                        Отключен

                        • 05 May 2016
                        • 18160

                        #581
                        Сообщение от laurcio
                        Какие вам нужны доказательства?
                        Те, что в Писании ровным счетом ничего не написано о контактах мертвых с живущими на земле, кроме случая с Саулом? Да... еще была встреча Моисея и Ильи с Господом живых и мертвых, но это к делу не относится.
                        Я не беру во внимание разные видЕния и "был в духе" - это другая история.
                        Здрасьте, как это к делу не относится? По вашему, Христос общался с приведениями?

                        Комментарий

                        • Алексей1984
                          Ветеран

                          • 25 February 2017
                          • 29673

                          #582
                          Сообщение от Alexinna
                          Царствие Небесное или в вашей трактовке ЦХ, еще не настало, да будет вам известно.
                          Что Вы говорите? А не подскажете, где пребывает Сам Христос и Матерь Его, которую Он забрал после успения телесно.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Alexinna
                          Оно придет после Страшного Суда.
                          Вот тогда и будут некоторые блаженствовать со Христом, а остальные мучиться в геенне огненной во веки веков.
                          к каким же тогда святым вы молитесь, если они сами ещё не в ЦН и будут ли неизвестно.
                          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                          Комментарий

                          • учащийся
                            Христианин

                            • 24 December 2011
                            • 9006

                            #583
                            Сообщение от laurcio
                            А до того времени, следует поминать умерших во Христе и подражать вере их. Об этом написано.
                            Хотите делать сверх того и вопреки тому, что написано - молиться умершим? Ваше дело.
                            Есть люди, которые много согрешили, и считают себя недостойными обращаться и молиться к Богу. Поэтому - просят заступничества у святых.


                            Симон же сказал в ответ: помолитесь вы за меня Господу, дабы не постигло меня ничто из сказанного вами.
                            (Деяния св. Апостолов 8:24)
                            Последний раз редактировалось учащийся; 24 November 2018, 10:44 AM.
                            ... кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.


                            Межконфессиональный Христианский сайт и форум для желающих изучать Богословие

                            Комментарий

                            • Инна Бор
                              Отключен

                              • 05 May 2016
                              • 18160

                              #584
                              Сообщение от Алексей1984
                              Что Вы говорите? А не подскажете, где пребывает Сам Христос и Матерь Его, которую Он забрал после успения телесно.

                              - - - Добавлено - - -

                              к каким же тогда святым вы молитесь, если они сами ещё не в ЦН и будут ли неизвестно.
                              Христос, Богородица и все святые находятся везде.
                              Святые всегда близ нас, знают наши мысли, уж не говоря о поступках. Они видят всё.

                              Комментарий

                              • Алексей1984
                                Ветеран

                                • 25 February 2017
                                • 29673

                                #585
                                Сообщение от учащийся
                                Есть люди, которые много согрешили, и считают себя недостойными обращаться и молиться к Богу.
                                Это ложный антихристовый стыд привитый таковым служителями антихриста в Церкви.

                                Бывший викарий патриарха Алексия II, настоятель Богоявленского собора в Ишиме Евтихий Курочкин высказался по поводу священнослужителей, которые на фоне обнищания паствы демонстрируют собственную финансовую состоятельность. Он назвал таких священников «наглыми, жадными, ненасытными в похотях».
                                «Всем моим собратиям архиереям скажу. Всё, демонстрирующее ваше богатство: машины, покои, порфирные облачения и прочие атрибуты, которые так нагло переписаны из чёрного в белое при вашем антихристовом приспешенствовании это орудия убиения Церкви нашей и Веры нашей! Нет больше мочи об этом молчать! Кричать начал и не замолчу! Будучи свидетелем множества отвращённых от веры Христовой, а именно веры нищелюбивого образа жизни, благодаря вашей наглости, жадности и ненасытности в похотях говорю вам, что не зависимо от ваших самомнений, делами вашими, вы слуги антихриста», написал епископ Курочкин на своей страничке ВКонтакте (орфография и пунктуация автора сохранены).
                                МОНИТОРИНГ СМИ: Тюменский епископ, отказавшийся голосовать за Путина, жестко раскритиковал богатых священников. Взгляд епископа, который перешел из РПЦЗ в РПЦ МП Credo.Press
                                Тюменский епископ, отказавшийся голосовать за Путина, жестко раскритиковал богатых священников / 23 ноября 2018 | Тюмень, Новости дня 23.11.18 | (C) РИА Новый День

                                Христос пришёл к самым последним грешникам, а не к праведникам, убийцам, проституткам, наркоманам, ворам, грабителям, содомитам, а культ молитв святым сделали слуги антихриста для того чтобы через этот культ пришло к ним бабло.
                                В Нижегородской епархии то же самое. На храм просто приходит "план по выручке" -городские храмы, платят в год, от 200-300 тыс, до 1.5-2 млн. За открытие церковных лавок на кладбище, без благословения Самого, этот Сам обещал на еп. собрании, инициировать в церк. суде дело о РАСКОЛЕ!!!
                                Выход у настоятелей один - активно насаждать язычество в виде "чудотворных" икон, привоза мощей и др. святынь, с непременным объявлением -это от той хвори, а то - от другой. От порчи и от бедности. (да-да!)
                                форум Дьяконник. Тема: Разделение епархии - вопросы


                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от учащийся


                                Симон же сказал в ответ: помолитесь вы за меня Господу, дабы не постигло меня ничто из сказанного вами.
                                (Деяния св. Апостолов 8:24)
                                И апостолы, и так называемые святые просят Ваших молитв о них, много ли Вы о них молитесь ко Господу?
                                Молится святым о ходатайстве перед Богом одно, а молится святым как самому Богу что бы жизнь настроили, денег подкинули, зуб залечили совсем другое. При этом христиане напрочь забыли, что молитва за деньги(оплату молитвы, требы) к Богу не идёт и силы не имеет

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Alexinna
                                Христос, Богородица и все святые находятся везде.
                                Святые всегда близ нас, знают наши мысли, уж не говоря о поступках. Они видят всё.
                                Вот им больше делать нечего как только за нашими грехами подглядыввть из ЦХ. Вы как говорится говорите, но не заговаривайтесь
                                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                                Комментарий

                                Обработка...