Как нас слышат святые, если они не вездесущи?

[Алексей1984]

Он вечно Глава Своей Церкви.

и Его Церковь основана Им и на Нём от века и навечно.
и эта Церковь -Столп и утверждение истины от века и навечно

При этом Глава Церкви не давал повеления быть кому бы то ни было посредником между Ним и Его последователями.

- - - Добавлено - - -

тогда покажите мне запрет Спасителя на такое моё действие? я обращаюсь( молитвой просьбы ) к святым и праведным для их сомолитвы с нами и о нас ко Христу

Вам уже привели учение Христа о посредничестве между верующим и Богом, что Вам в нём не ясно? Не ясно что Христос только и исключительно на Себя возложил Мессию посредничества и никому из святых и праведных этого посредничества не предоставлял.

[Инна Бор]

Я понимаю, что вы изворачиваетесь как можете...
В первой книге Торы, Бог назвал Себя Богом Авраама, Исаака и Иакова, означающее, что у Бога все живы. Тут же, в пятой книге Торы, Бог запретил вопрошать мертвых, означающее, что у Бога не все живы, либо у людей не все живы. Бог Сам Себе противоречит?

Согласен.

Конечно. Находясь во плоти, мы молимся сообща.

Потому что они не во плоти, т.е. мертвы для вас плотью. О таких мертвых идет речь.

Бог прямо запретил вопрошать мертвых. И не сказал о способах обращения к мертвым. Просто запретил и все.
Где Бог также прямо разрешил обращаться к мертвым?

Я вам объяснила позицию Церкви в отношении этого вопроса, мне нечего больше добавить. Вы не принимаете Новый Завет, как понимаю? Ну тогда зачем мне вам что- то растолковывать?

- - - Добавлено - - -

При этом Глава Церкви не давал повеления быть кому бы то ни было посредником между Ним и Его последователями.

- - - Добавлено - - -

Вам уже привели учение Христа о посредничестве между верующим и Богом, что Вам в нём не ясно? Не ясно что Христос только и исключительно на Себя возложил Мессию посредничества и никому из святых и праведных этого посредничества не предоставлял.

Господь чрез прор. Исаию говорил еврейскому народу: «ходатаи твои отступили от Меня» (Ис. 43:27) Значит, могут быть ходатаи пред Богом, и Господь Сам объясняет, когда уже бессильно ходатайство пред Ним. Когда прогневался Господь на Израильский народ при царе Манассии (около 690-го года до Р.Х), то сказал пророку Иеремии: «хотя бы предстали пред лице Мое Моисей и Самуил, душа Моя не приклонится к народу сему; отгони их от лица Моего, пусть они отойдут» (Иер 15:1). Вот еще доказательство того, что возможно ходатайство праведников!

[Алексей1984]

Господь чрез прор. Исаию говорил еврейскому народу: «ходатаи твои отступили от Меня» (Ис. 43:27) Значит, могут быть ходатаи пред Богом, и Господь Сам объясняет, когда уже бессильно ходатайство пред Ним. Когда прогневался Господь на Израильский народ при царе Манассии (около 690-го года до Р.Х), то сказал пророку Иеремии: «хотя бы предстали пред лице Мое Моисей и Самуил, душа Моя не приклонится к народу сему; отгони их от лица Моего, пусть они отойдут» (Иер 15:1). Вот еще доказательство того, что возможно ходатайство праведников!

Вот ни разу не интересует по данному вопросу что там говорилось в Ветхом Завете до пришествия Христа, потому что в Новом Завете Господь дал ясное, краткое и всем доступное учение, нет посредника между Богом и человеком как только Иисус Христос. И никому ни из святых, ни из праведных эту миссию посредничества не передавал. Потому что един без греха в отличии от всех святых и праведных вместе и по отдельности взятых..

[Виталич]

При этом Глава Церкви не давал повеления быть кому бы то ни было посредником между Ним и Его последователями.

что есть суть посредник?

мне - не нужны посредники ( как это понимаю -я) , мне нужны сомолитвенники -мои братья и сёстры во Христе.

Вам - нет?

- - - Добавлено - - -

...Вам уже привели учение Христа о посредничестве между верующим и Богом, что Вам в нём не ясно?

)
мне не нужен посредник- мне это ясно.

Вам они - зачем?

Не ясно что Христос только и исключительно на Себя возложил Мессию посредничества и никому из святых и праведных этого посредничества не предоставлял.

определние посредника - будет?

мне посредники не нужны вообще - зачем Вы мне о них говорите и не отвечаете на мои краткие вопросы - конкретно.

почему?

боитесь запутаться в Писании?

[laurcio]

Я вам объяснила позицию Церкви в отношении этого вопроса, мне нечего больше добавить. Вы не принимаете Новый Завет, как понимаю? Ну тогда зачем мне вам что- то растолковывать?

Бог судья вам и вашей церкви.

[Инна Бор]

Вот ни разу не интересует по данному вопросу что там говорилось в Ветхом Завете, потому что в Новом Завете Господь дал ясное, краткое и всем доступное учение, нет посредника между Богом и человеком как только Иисус Христос. И никому ни из святых, ни из праведных эту миссию посредничества не передавал. Потому что един без греха в отличии от всех святых и праведных.

Библия это ВЗ и НЗ, так что читайте все Священное Писание целиком, а не выборочно, только в этом случае возможно глубокое понимание истории христианства.

[Виталич]

Бог судья вам и вашей церкви.

Вы хотите сказать, что у Вас и у нас - разные церкви и разный Бог, сэр?

- - - Добавлено - - -

может не будете так радикально спешить уходить от простых библейских вопросов,сэр?

- - - Добавлено - - -


давайте найдём краткие библейские ответы на мои вопросы к Вам -может всё станет чуть яснее?

[Алексей1984]

что есть суть посредник?

Ну так разберитесь, почему Иисус Христос называет Себя посредником между Богом и человеком в молитвенных прошениях, когда разберётесь, почему только и исключительно Иисус Христос посредник и почему Он никому иному не передавал Своего посредничества, вот тогда и поговорим.

[Виталич]

Сообщение от Виталич
что есть суть посредник?

... только и исключительно Иисус Христос посредник и почему Он никому иному не передавал Своего посредничества...

а кто с этим спорит?!

перестаньте писать банальности, Алексей и обратите внимание : Вы писали там про каких-то ещё посредников , не определив кто же это конкретно.
ичто это у Вас по сути.

готовы определить?

[Алексей1984]

Библия это ВЗ и НЗ, так что читайте все Священное Писание целиком, а не выборочно, только в этом случае возможно глубокое понимание истории христианства.

Покажите учение, где бы Христос учил посредничеству святых и праведных перед Христом за грешников?

- - - Добавлено - - -

а кто с этим спорит?!

Из здравомыслящих в вере никто и не спорит и Вам не зачем.

[Виталич]

...Из здравомыслящих в вере никто и не спорит и Вам не зачем.

так о каких таких посредниках писали Вы?

и зачем?

зачем Вы пишите о тех, кого определить не можете?

наприметр тут

Сообщение от Виталич Он вечно Глава Своей Церкви.

и Его Церковь основана Им и на Нём от века и навечно.

и эта Церковь -Столп и утверждение истины от века и навечно
возражения - есть?

При этом Глава Церкви не давал повеления быть кому бы то ни было посредником между Ним и Его последователями.

и чуть ниже.


уходите от моих простых и конкретных вопросов в сторону?

зачем и почему боитесь библейских азов, сэр ?
ps

вот опять у Вас

Покажите учение, где бы Христос учил посредничеству святых и праведных перед Христом за грешников?

какие то посредники нарисовались...дайте наконец им опредление и скажите честно и прямо зачем они мне - лично.?! ......................вооо дела. .

[piroma]

[QE=Алексей1984;5912170]Покажите учение, где бы Христос учил посредничеству святых и праведных перед Христом за грешников?

5:16 Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.

что делать если праведники все на небе теперича


-----------
вы дайте им есть

[Виталич]

сэр пирома , приветствую.

скажите , плз - а у Вашего Бога -все живы?

[Алексей1984]

Библия это ВЗ и НЗ, так что читайте все Священное Писание целиком, а не выборочно .

В Ветхом Завете написано что надо воздавать злом за зло, Вы воздаёте?

[Виталич]

В Ветхом Завете написано что надо воздавать злом за зло, Вы воздаёте?

определите что здесь у Вас есть зло? :
удар ножом,
судебный иск ,
нападение насильника на мою жену,
война А. Гитлера,
безбожие,
обсчёт меня кассиром.

- - - Добавлено - - -

хотя бы это Вы можете пределить конкретно в своих сообщениях ?